Jump to content

Duża lornetka ATM - projekt zrealizowany.


Recommended Posts

Hej.nie liczyłem tego zbyt dokładnie, ale myśle ze można sie zmieścić w około 5k. pl-nów.

Oczywiście bez montażu...;)

 

Chętnie przeprowadziłbym porównanie z APM-owska lorneta ed 100mm, i myśle, ze w tyle ten sprzęt by nie został,

w zakresie zasięgu nawet na pewno nie;)

 

Wracając do kosztów - wszystko zależy od tego za ile uda sie zdobyć obiektywy. Obecnie czekam na szkiełko

127mm z firmy ISTAR, sa chwialone przez ATM-owców, niestety nie sa tanie. Za to maja dobry szlif i poziom AC

zbliżony do obiektywów w 150 reftaktorach TS, miałem, polecam, świetny sprzęt.

 

http://istar-optical.com/objective-lenses.html#lens03

 

W słonecznej Iltalii jestrzedstawiciel handlowy na UE.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Czy kątówki 1,25" można obrócić o 45 lub 90 stopni i uzyskać lornetę kontową - dla lepszego komfortu obserwacji?

Czy konieczne było tak duże oddalenie lornety od dovetaila?

Trochę szkoda tego odwróconego obrazu i obserwacji dziennych...

Link to post
Share on other sites
Guest Paweł Trybus

Andrzej, gratuluję doprowadzonego do końca przedsięwzięcia. Może staniemy kiedyś w szranki - Twoje "dziecko" i moja Bj100? :-)

 

Mam pytanko - w jaki sposób kolimujesz lornetę? Piszesz "w maksymalnie dużym powerze", czyli - o ile dobrze rozumiem - na obrazie jakiejś jasnej gwiazdy. Jest jakaś ustalona kolejność, bo sześcioma śrubami to można na n-sposobów kręcić... Wybacz pytanie laika, ale poza Newtonami niczego w życiu nie kolimowałem :fool:

Link to post
Share on other sites

Czy kątówki 1,25" można obrócić o 45 lub 90 stopni i uzyskać lornetę kontową - dla lepszego komfortu obserwacji?

Czy konieczne było tak duże oddalenie lornety od dovetaila?

Trochę szkoda tego odwróconego obrazu i obserwacji dziennych...

 

Nie da rady, po prostu odległość miedzy środkami tubusów nawet zlaczonych na styk wynosi około 120mm, a potrzebujemy rozstawu 5-7 cm do "obsługi" oczu obserwatora. To jedyne wyjście. To o czym piszesz, czyli diagonale w pionie sa możliwe albo przy 3 katowkach na oś, albo w niewielkich lunetach o aperturach umożliwiających wzajemne odległości srodkow osi optycznych rzędu 50mm.

Można ewentualnie wykonać bino z tubusami jeden pod drugim, ale jest to dość niepraktyczne i wyglada trochę dziwacznie..;)

Link to post
Share on other sites

Andrzej, gratuluję doprowadzonego do końca przedsięwzięcia. Może staniemy kiedyś w szranki - Twoje "dziecko" i moja Bj100? :-)

 

Mam pytanko - w jaki sposób kolimujesz lornetę? Piszesz "w maksymalnie dużym powerze", czyli - o ile dobrze rozumiem - na obrazie jakiejś jasnej gwiazdy. Jest jakaś ustalona kolejność, bo sześcioma śrubami to można na n-sposobów kręcić... Wybacz pytanie laika, ale poza Newtonami niczego w życiu nie kolimowałem :fool:

Hej.

Kolimacja jest dość banalna, jeden tubus jest nieruchomy, drugi ma wszystkie stopnie swobody, po wstępnym ustawieniu rozstawu źrenicy po prostu mikroruchy pokrętłomi dokonują dzieła, nawet w okularach ortho rzędu 6mm pole widzenia jest idealne, bez winietowania i pociemnienia na obrzeżach.

Link to post
Share on other sites

Super sprawa, trzeba mieć sporo czasu i środków, żeby móc się bawić w taki ATM. "Lornetka" nie obsługuje 2 calowych okularów? Jakie pole widzenia osiąga bez winietowania? I skąd się wzięło to 96% sprawności :)

Tak jak pisałem, diagonale praktycznie maja niemal 99%, obiektyw traci na warstwach na 4 powierzchniach. Oceniam to na zasadzie "około", stojący obok refraktor 107 mm na powerach zbliżonych (okulary es) dawał nieco ciemniejsze tło, a ma sprawność topowa w segmencie.

Link to post
Share on other sites

Super sprawa, trzeba mieć sporo czasu i środków, żeby móc się bawić w taki ATM. "Lornetka" nie obsługuje 2 calowych okularów? Jakie pole widzenia osiąga bez winietowania? I skąd się wzięło to 96% sprawności :)

Nie, 2" nie obsługuje, z ES 16mm 68 zero winietowania, panoptic 19mm rownież, panoptic 24 wydaje sie być maksimum, czyli powery rzędu 25x z polem około 70 st to maks. Zreszta mniejsze powery nie maja sensu, kwestia idealnej źrenicy wyjściowej do DS określana na 5-6mm to dyskusyjna sprawa, mi osobiście odpowiada około 3-4mm, z dobrym ciemnym tłem. No, ale latka lecą...;€

Link to post
Share on other sites

Zreszta mniejsze powery nie maja sensu, kwestia idealnej źrenicy wyjściowej do DS określana na 5-6mm to dyskusyjna sprawa, mi osobiście odpowiada około 3-4mm, z dobrym ciemnym tłem. No, ale latka lecą...;€

 

Z tą idealną źrenicą wyjściową do DSów, jest tak jak z uniwersalnym sprzętem obserwacyjnym - nie ma czegoś takiego. Słabe rozległe mgławice potrzebują jak największej źrenicy wyjściowej i 5-6 mm nie jest tu przesadą. Większość galaktyk oraz wiele mgławic planetarnych wygląda znacznie lepiej przy źrenicy wyjściowej rzędu 3-4 mm, a nawet 2 mm. W końcu część małych i jasnych mgławic planetarnych najlepiej prezentuje się w źrenicy wyjściowej rzędu 1 mm.

 

Co do średnicy w pełni otwartej źrenicy, to nie jest tak źle. Gdzieś widziałem pracę naukową, w której pojawiło się takie badanie i z tego co pamiętam, to w wieku około 40 lat notowano wartości z przedziału 5-9 mm ze średnią około 7 mm. Nawet w wieku 80 lat źrenica przeciętnego człowieka otwierała się na około 6 mm.

 

A swoją drogą, to świetna sprawa taka lornetka. Gratuluję pomysłu oraz świetnego wykonania.

 

Pozdrawiam

Piotrek Guzik

 

Edited by Piotrek Guzik
Link to post
Share on other sites

Tak jak pisałem, diagonale praktycznie maja niemal 99%, obiektyw traci na warstwach na 4 powierzchniach. Oceniam to na zasadzie "około", stojący obok refraktor 107 mm na powerach zbliżonych (okulary es) dawał nieco ciemniejsze tło, a ma sprawność topowa w segmencie.

 

Ahh ok czyli do końcowego efektu trzeba doliczyć jeszcze sprawność włożonych okularów czyli znowu około 96% co w sumie daje około 92% sprawności, no ale szczerze mówiąc to wróżymy z fusów ;)

Link to post
Share on other sites

Fakt, nie da się tego dokładnie stwierdzić bez pomiarów, to wszystko gdybania, okulary też mają różne sprawności, nawet więcej niż różne ;)

Sprawność jest po prostu wysoka, wniosek wynika bardziej z doświadczeń obserwacyjnych.

 

Niezależnie od gdybań - widzenie dwuoczne to jest rewelacyjna sprawa, ja nawet newtona używam wyłącznie z bino (kosztem spadku jasności

i zmniejszenia powierzchni czynnej lustra w SW 12" flex.) Subiektywnie - po prostu widzi się wiecej, no i ten efekt pseudopowiększenia obrazu,

ten kto używa binonasadki w obserwacjach planet wie o co chodzi - przy obserwacjach obuocznych obraz zdaje się być znacznie większy.

 

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Czy kątówki 1,25" można obrócić o 45 lub 90 stopni i uzyskać lornetę kontową - dla lepszego komfortu obserwacji?

Czy konieczne było tak duże oddalenie lornety od dovetaila?

Trochę szkoda tego odwróconego obrazu i obserwacji dziennych...

 

Hej.

 

Hmmm...teraz dopiero chyba załapałem...:) kątówki 1,25" można obrócić do "pionu", ale niestety obraz jest asymetryczny (lewa-prawa).

Oddalenie lunety od dovetaila konieczne - po prostu ta lornetka nie mieści się inaczej na saddle pl. w montażu.

A.

Link to post
Share on other sites

 

Hej.

 

Hmmm...teraz dopiero chyba załapałem... :) kątówki 1,25" można obrócić do "pionu", ale niestety obraz jest asymetryczny (lewa-prawa).

Oddalenie lunety od dovetaila konieczne - po prostu ta lornetka nie mieści się inaczej na saddle pl. w montażu.

A.

 

Właśnie o taki obrót mi chodziło. ^_^ Jeśli używamy takiej kombinacji tylko do astroobserwacji to do takiego asymetrycznego obrazu można się przyzwyczaić. No może z wyjątkiem Księżyca.

Ze zdjęć wynika że oddalenie mogłoby spokojnie być mniejsze o jakieś 5cm - chyba, że niezbyt dokładnie widać o co jeszcze mogłoby się zaczepić, gdyby było niższe. Obecne ma "na oko" około 15cm a to dość duże ramię.

Link to post
Share on other sites

Tzn. wyglada to tak, ze lorneta jest szersza niż ramię montażu, musi być trochę miejsca na operowanie pokrętłami

w montażu (poprzez zwalniania następuje zmiana w pozycji góra-dół). W sumie w trakcie zmiany pozycji lornete wystarczy trzymać za

te pionowe walki i to sie sprawdza, nawet nie ma potrzeby zmian ułożenia dovetaila względem siodelka.

 

Lewa-prawa tzn. nie obraz jest asymetryczny, tylko w obu okularach widzimy inne strony, wiec to rozwiazanie odpada z zalozenia...;)

Edited by Lysy
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Marcinie, dzięki za rady i szkice no i za wczorajsze przemile spotkanie w gronie Twoim i kolegów lorneciarzy!

(dobrze wiedzieć ze nie tylko ja mam takie odloty sprzętowe...;)

Pewnie dałoby sie to zrobić, czyli kosztem sprawności dodać 3 odbicie. Ale sa dwa problemy - kolimacja takiego układu

(z dwoma nasadkami jeszcze daje radę ustawić lusterka równoległe) no i idea grab & go, w zasadzie używam lorneta

bez szukacza do powerow rzędu 40x z dużym polem wystarczy po prostu skierowanie bino intuicyjnie w szukamy obszar.

A.

Link to post
Share on other sites

Andrzej, myślę, że kolimacja jest do ogranięcia - to kwestia przewidzenia odpowiednich stopni swobody na etapie projektowania torów optycznych.

Co do przenośności - dodanie trzeciego odbicia tylko skróci tubusy lornetek, a więc to kolejny zysk :)

 

Jutomi - małe wyjaśnienie dla Ciebie. Jeśli w lornetce Andrzeja diagonale 1,25" obrócisz o 90* do góry, to obraz w lewym okularze będzie lustrzanym odbiciem obrazu w prawym okularze. W żaden sposób nie nadaje się to do obserwacji... W jednym widzisz " |_" a w drugim "_|"

Edited by Marcin_G
Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Witam bardzo serdecznie.

Czapki z głów za wytrwałość. A propos jak długo zmagałeś się ze swoim dziełem (a może nadałeś jej jakąś osobliwą nazwę :g:).

"Powiem" szczerze, że nie mogę sobie jakoś wyobrazić lornetki, która daje odwrócony obraz. Nie to żebym się Andrzeju czepiał . . . Interesuje mnie także pole widzenia. Ile wynosi przy najmniejszym powiększeniu ?

 

Pozdrawiam

Link to post
Share on other sites

Hej.

W sensie czasu realnego to około kilka godzin... :)

Oczywiście cała budowa trwała, realizacja projektu klatki itp...w sumie ok. 3 tygodni.

Pole widzenia? W zależności od okularów, największe sensowne na krawędzi winietowania

osiągamy z okularami 24mm 70 st.

A.

Link to post
Share on other sites
Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 17 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 117 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 214 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 85 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.