Pierwsze w Polsce? amatorskie koło filtrowe

[MateuszW]

Witajcie

Po wielu miesiącach użytkowania i testowania w końcu dojrzałem do tego, aby opisać mój wynalazek. Jest nim 9-cio pozycyjne, elektroniczne koło filtrowe wykonane całkowicie od podstaw. Pomysł zrodził się już dość dawno, jakieś 3 lata temu, gdy to kupowałem Chameleona do planetek. Początkowo miałem koło manualne SW 5x1,25”, ale było to bardzo niewygodne. Miałem również w planach zakup kamerki DSowej i potrzebowałem koła na filtry 36 mm. Porażony cenami elektronicznych kół postanowiłem wykonać takie samodzielnie. Wzorowałem się głównie na kole Atik EFW2, ale wyszło mi coś nieco większego . Po roku projektowania przystąpiłem do budowy i w końcu po kolejnym roku powstał „finalny” produkt. Koło procuje już rok, ale wciąż są rzeczy do poprawki, głównie w oprogramowaniu. Jest ono jednak już w pełni funkcjonale i działa .

 

W sieci można znaleźć niewiele amatorsko wykonanych kół, na polskich stronach nie spotkałem się jeszcze z takim. Większość konstrukcji to przeróbki kół manualnych. Widać, że temat jest znacznie mniej popularny, niż motofocusery .

 

Główne cechy:

-9 pozycji, możliwość jednoczesnego używania filtrów 36 mm, oraz 1,25” (otwory są na 36 mm, ale można do nich przykręcić specjalne wkładki na 1,25”).

-przewidziana możliwość zmiany karuzeli na 6x2”

-mocowanie T2 z obu stron (możliwość zamiany na M54 w przypadku filtrów 2”)

-możliwość sterowania „ręcznego” przyciskami na kole (jest wyświetlacz czteroznakowy)

-możliwość sterowania z komputera za pomocą sterownika ASCOM mojego autorstwa

-zasilanie bezpośrednio z USB lub zewnętrznym złączem 12V

-napęd na bazie silnika krokowego, sterowaniem zajmuje się Atmega8, czujnik optoelektroniczny do określania pozycji

-backfocus jedynie 18 mm!

-wymiary ok. 22x18,5 cm, masa 670 g (dla porównania EFW2: 18,5x16 cm, 585 g)

 

Obecne w kole jest zestaw filtrów Baader 36 mm L R G B Ha OIII SII, filtr longpass 610 nm i IRPass.

 

Obudowa była wykonana na frezarce CNC, wyczerniona galwanicznie. Elementy gwintowane powstały w Astrokraku. Do tego dwa tygodnie szlifowania papierem ściernym, lutowania, wiele tygodni programowania.

 

Moim celem było zrobienie czegoś podobnego do EFW2, ale lepszego i tańszego . Cel chyba udało się zrealizować. Ciężko ocenić, ile to wszystko kosztowało, ale chyba było to nieco ponad 1500 zł. Początkowo myślałem, że zamknę się spokojnie w 1000, ale niestety rzeczywistość okazała się brutalna. Udało mi się jednak udowodnić, że da się zrobić koło taniej, niż to, co oferują nam producenci posiadający dedykowane linie produkcyjne.

Koło pracuje w dwóch konfiguracjach:

planetarnej:

i DSowej:

Edytowane 2 Kwietnia 2015 przez MateuszW

[Adam Tomaszewski]

Gratuluję pomysłu, samozaparcia oraz zdolności bo takowe również trzeba posiadać. Jestem pod ogromnym wrażeniem!

[MateuszW]

Dzięki Tu w zasadzie łączą się wszystkie moje zainteresowania, czyli astronomia, informatyka i elektronika.

A do napisania tego tematu zmotywowała mnie Twoja wiadomość PW

[*Wojtek*]

[motoolo]

Jak dla mnie to pełna profeska!

Bardzo staranne wykonanie

[Gość wessel]

Pełen szacunek! To już nie jest ATM, to właściwie prototyp do produkcji seryjnej

[DuRuS]

Świetna robota

[HAMAL]

Szacun

[Piotr4d]

I takich ludzi nam trzeba.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez Piotr4d

[coy_coyote]

Mateusz, teraz to będziesz miał przechlapane jak Łukasz z JoloFocuserem A tak poważnie to wielki szacun.

Gdyby nie fakt że kupiłem kamerę z kołem to już bym Cię męczył.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez coy_coyote

[Lysy]

Nice!

[ryszardo]

Gratulacje! Bardzo ładny design, rozwiazania konstrukcyjne ( z tego co widać na zdjęciach) chyba bardziej trafione niż w ATik.

Koszt wykonania, jak na prototyp - bardzo niski - tym bardziej dobrze to swiadczy o projekcie!.

[Prot]

Szacun!

Ciekawe czy ktoś już pracuje nad atemową kamerą

[Iluvatar]

Szacun!

Ciekawe czy ktoś już pracuje nad atemową kamerą

 

Planowałem, ale koszty początkowe za duże jak dla mnie. Poza tym focusery i koła to w porównaniu z kamerą, z całym szacunkiem dla świetnej pracy Łukasza i Mateusza, raczej mniej skomplikowana rzecz.

 

MateuszW, gdzie wykonywałeś obudowę i anodowanie?

[dziki_rysio_997]

Określenie "amatorskie" mogło się tu pojawić tylko i wyłącznie z jednego powodu - bo robione hobbystycznie.

Przyjemnie popatrzeć na tak udany projekt!

[Ura]

Gratulacje super konstrukcja i zrobiona z wielką starannością.

[MateuszW]

Cieszę się, że się wam podoba

 

Pełen szacunek! To już nie jest ATM, to właściwie prototyp do produkcji seryjnej

Zastanawiałem się, na ile by taka "produkcja" miała sens, ale nie wiem, czy znaleźli by się chętni, żeby to było opłacalne. Koszt części to jedno, ale tu była cała masa ręcznej roboty, którą jakby wycenić, to nie wiem, czy by się to opłaciło (czy byłoby to konkurencyjne).

Ale moim marzeniem jest założenie firmy produkującej takie własnie akcesoria do teleskopów w przyjaznych cenach

 

Gratulacje! Bardzo ładny design, rozwiazania konstrukcyjne ( z tego co widać na zdjęciach) chyba bardziej trafione niż w ATik.

Koszt wykonania, jak na prototyp - bardzo niski - tym bardziej dobrze to swiadczy o projekcie!.

Dzięki, wzorując się na Atiku starałem się równocześnie poprawić te rzeczy, które u nich nie były najlepsze. Za cel najwyższy postawiłem sobie uzyskanie jak najmniejszego bacfocusa. Stwierdzam, że 18 mm to absolutny max, jeśli chcemy zmieścić tam wszystkie rodzaje filtrów. Jest tylko jedna rzecz, którą moim zdaniem w Atiku zrobili lepiej - gwint T2 od strony kamery można obracać, a u mnie jest on na stałe. U siebie po prostu nie miałem jak wcisnąć tam "jaskółczego ogona", jak to jest w Atiku. Może dlatego ich koło jest grubsze.

Jeśli chodzi o koszt, to nie do końca należy się nim sugerować, bo jestem tego bardzo niepewny. Możliwe, że wyszło to ciut drożej, ciężko to oszacować. Było kilka nieudanych części, które musiałem robić ponownie, jak np zupełnie zmieniłem koncepcję wyglądu karuzeli, dzięki czemu zmieściłem 9 zamiast 7 początkowo planowanych filtrów.

 

 

Planowałem, ale koszty początkowe za duże jak dla mnie. Poza tym focusery i koła to w porównaniu z kamerą, z całym szacunkiem dla świetnej pracy Łukasza i Mateusza, raczej mniej skomplikowana rzecz.

 

MateuszW, gdzie wykonywałeś obudowę i anodowanie?

To chyba oczywiste, że kamera to urządzenie dużo bardziej skomplikowane, ja się nie obrażam Może mechanicznie jest prostsza, ale elektronika to już prawdziwe wyzwanie. No i kupić gdzieś matrycę...

Anodowanie zrobiłem za pośrednictwem Astrokraka, dzięki czemu wyszło mnie nawet taniej, niż bezpośrednio za jednostkowe zamówienie. Zapłaciłem chyba coś koło 30 zł. A frezowaniem zajął się znajomy taty, który ma frezarkę ATM Niestety jednostkowe zamówienia w zwykłych firmach zajmujących się frezowaniem są absurdalnie drogie. Wyceniali to na ponad 10k zł!

[Iluvatar]

Anodowanie zrobiłem za pośrednictwem Astrokraka, dzięki czemu wyszło mnie nawet taniej, niż bezpośrednio za jednostkowe zamówienie. Zapłaciłem chyba coś koło 30 zł. A frezowaniem zajął się znajomy taty, który ma frezarkę ATM Niestety jednostkowe zamówienia w zwykłych firmach zajmujących się frezowaniem są absurdalnie drogie. Wyceniali to na ponad 10k zł!

 

No tak, to wiele wyjaśnia. Ale z tym frezowaniem to grubo przesadzili. Dając swój materiał koszt obróbki 3D wychodził ok. 90 zł/h, jak się jakiś czas temu orientowałem. Nie wiem, co oni chcieli z tym robić.

Dobrze wiedzieć, że można pytać o anodowanie w Astrokraku.

[MateuszW]

Sama obróbka faktycznie gdzieś tyle kosztuje, ale najwięcej sobie liczą za napisanie programu dla maszyny na podstawie rysunku (w sumie to powinni w dzisiejszych czasach mieć program do tłumaczenia rysunku autocad na komendy). Dlatego opłaca się robić dopiero, jak chcemy więcej sztuk, wtedy te koszty "stałe" się rozłożą. A z resztą trochę tych godzin obróbki tutaj było, głównie na wydrążenie wnętrza dołu korpusu. Tak czy siak cena była z kosmosu, też nie wiem, co oni wymyślili.

Pan Janusz ma znajomą firmę, która czerni dla niego wszelakie złączki itp i podrzucił po prostu razem z nimi moje szpeje

[Adam_Jesion]

Ale moim marzeniem jest założenie firmy produkującej takie własnie akcesoria do teleskopów w przyjaznych cenach

 

Ludzie dzielą się na tych, którzy w takich chwilach podejmują działanie i realizują własne marzenia, oraz na takich, którzy nic z tym więcej nie zrobią. Musisz zadać sobie pytanie, czy chcesz wykorzystać tą niezwykłą okazję. Odrobiłeś najtrudniejszą część zadania - czyli ruszenie z miejsca. Zrobiłeś projekt, zrealizowałeś prototyp. Nie poprzestawaj na tym, bo reszta nie jest wcale tak trudna, jakby się wydawało.

 

Załóż wątek, opisz produkt, zbierz inicjalne 5-10 zamówień (na wszystkich forach, a najlepiej także zagranicznych). Zrealizuj takie zamówienie i wtedy będziesz wiedział, jak to wyceniać przy skalowaniu produkcji. Nie dość, że dorobisz sobie "po godzinach" to do tego będziesz miał mega satysfakcję i całą masę nowych doświadczeń.

 

Zostawienie tego tematu sobie to będzie ogromna głupota (przepraszam). Idź za ciosem. Wiem, że w środowisku astro "krzywo" patrzy się na ludzi, którzy starają się zarabiać na pasjach, ale to jest bardzo szkodliwa i marna cecha/ocena. Z drugiej strony bardzo mnie cieszy, że takich myśli i inicjatyw pojawia się coraz więcej. Tak tworzy się innowacja. Od małych, drobnych projektów. Istotne jest to, żeby one wychodziło poza "1 sztuka dla mnie". Wtedy tworzy się wartość.

 

PS. Idą nowe perspektywy dotacji UE. Może będziesz w stanie potem rozpisać z tego projekt i dorzucić jakieś pieniądze? Warto próbować i spełniać marzenia.

[Iluvatar]

Sama obróbka faktycznie gdzieś tyle kosztuje, ale najwięcej sobie liczą za napisanie programu dla maszyny na podstawie rysunku (w sumie to powinni w dzisiejszych czasach mieć program do tłumaczenia rysunku autocad na komendy).

 

Taaa, jeszcze czego od nich wymagać

Nie wiem, jak wygląda twój projekt, ale w miarę możliwości można go spróbować uprościć do formy, która jest do wykonania na 3-osiowej maszynie. Wtedy mamy coś w rodzaju grawerowania i dużo łatwiej to idzie. Do tego zaokrąglenia wewnętrznych narożników do średnicy frezu i na pewno nie policzą tak dużo.

Spytam kolegi, który jakiś rok temu wykonywał szyld (drewno, wymiary ok 1000x500 o ile mnie pamięć nie myli), na którym była grawerowana grafika, dosyć skomplikowana. Zapłacił chyba poniżej 500 zł, a co może być dla ciebie istotne, robione to było w Krakowie lub w bliskiej okolicy. Spytam gdzie dokładnie i jaki format był potrzebny.

[Prot]

 

Planowałem, ale koszty początkowe za duże jak dla mnie. Poza tym focusery i koła to w porównaniu z kamerą, z całym szacunkiem dla świetnej pracy Łukasza i Mateusza, raczej mniej skomplikowana rzecz.

 

MateuszW, gdzie wykonywałeś obudowę i anodowanie?

 

Jak wysokie były koszty startowe?

Przy jakich parametrach kamery?

[jacpar]

Moje gratulacje!!! Mnie też wnerwia cena ATIKa. Szukałem rozwiązań na różnych portalach a tu było tak blisko. Tez uważam, że szkoda by było przerwać na tym etapie.

Na pewno będzie dużo zainteresowanych. Powodzenia w dalszym działaniu!!!

[Iluvatar]

 

Jak wysokie były koszty startowe?

Przy jakich parametrach kamery?

 

Dokładnie nie pamiętam, ale ktoś pisał do Kodaka w sprawie zakupu matrycy, to odpisali, że trzeba wziąć bodajże 10 sztuk engineering grade (czyli z brzegu wafla, te o najgorszej jakości) + dev board, gdzie koszty liczył się w tysiącach $. Celem było pewnie 8300 lub coś podobnego DSowego. Jakby zdobyć matryce bez dev boardu, to można by powalczyć wtedy na jakimś FPGA.

Czy pisał ktoś do Sony z pytaniem o matryce, to już nie wiem.

[DominikRD]

Mateusz, jestem pełen podziwu dla tego projektu oraz jego profesjonalnym wykonaniu. Wszystko dobrze przemyślane i wykonane bez pośpiechu.

Podzielam zdanie Adama. Naprawdę warto ruszyć z tym na przód. Ja mogę być pierwszym na liście, który wyraża chęć zakupu takiego koła.

 

To co? Otwieramy listę do zapisów ?