Minirecenzja kamery Atik 414EX

[Krzychoo226]

Od kilku miesięcy przymierzałem się do zakupu nowej kamery mono CCD. Posiadanego do tej pory Atika 16HR poznałem już dość dobrze, opracowałem własne procedury pozyskiwania klatek kalibracyjnych pozwalające dość skutecznie radzić sobie z brakiem regulacji temperatury czipu. Mimo wszystko chciałem kamerę która pozwoli mi zapomnieć o konieczności starannego zbierania klatek i zautomatyzuje cały proces. Zacząłem dużo czytać o właściwościach matryc, przebrnąłem przez dużą liczbę testów co pozwoliło mi wyrobić sobie zdanie o poszczególnych markach oraz modelach kamer. Wiedziałem już, że jeśli na rynku matryc ccd nie nastąpi jakiś przełom to celować będę w KAI4022, który dystansuje w dowolnej kategorii popularnego KAF8300, a cena nie jest jakoś dużo wyższa. Marką kamery miał być bardzo niedoceniony Moravian Instruments który robi obecnie najlepsze kamery na bazie czipów kodaka. Minusem tego zakupu byłaby zmiana skali, której zmieniać nie chciałem. Wymienić bym również musiał wszystkie filtry gdyż przy światłosile 4,8 filtry 1,25" winietowałyby nawet gdybym zdecydował się na kamerę z wbudowanym kołem filtrowym.

 

Tyle w kwestii planów. Gdy miałem już rozbijać skarbonkę i zamawiać kamerę oraz koło wprost z Moraw, Atik wypuścił zapowiadanego następcę bardzo udanej kamery 314L+, mianowicie bohatera tej recenzji Atika 414EX. Nowa matryca ICX825 charakteryzuje się blisko 60% wzrostem czułości w linii wodoru względem starszej konstrukcji ICX285:

posiada nieco wyższy szum oraz większą studnię potencjału (22000e).

 

Postanowiłem poczekać na pierwsze recenzje i opinie nowych właścicieli. Początkowo kamerę trapiły problemy wieku dziecięcego, które Atikowi udało się bardzo szybko naprawić dzięki aktualizacji firmweru. Pierwsze testy potwierdziły znacząco wyższą czułość i nieco wyższy szum odczytu generowany przez matrycę. Okazuje się że kupując tą kamerę nie zmienił bym ani skali, ani wielkości kadru, a zyskałbym znacznie na czułości układu i możliwość sterowania temperaturą czipu. Dodatkowo płytkie osadzenie czipu (13mm) wpasowało się idealnie w posiadaną odległość od korektora, więc oszczędziłem sobie dodatkowych przeróbek.

 

 

Decyzja zapadła, kamera dotarła do mnie 2 dni po dotarciu przelewu do sklepu. W pudełku poza kamerą otrzymujemy kabel usb, kabel 12V do zapalniczki, instrukcję, sterowniki oraz kluczyk do otwierania komory z dysykantem. Instalacja oprogramowania i sterowników przebiegła bezproblemowo i po chwili kamera była już gotowa do pracy. Okazało się, że możliwości systemu chłodzenia kamery odbiegają dość istotnie od deklaracji Atika na stronie www. Atik podaje 30 stopni celsjusza poniżej temperatury otoczenia, z moich obserwacji wynika, że maksymalnie kamera może osiągnąć 37 stopni.

 

Brak czasu i pogody (głównie naprzemiennie) pozwoliły mi niestety zebrać tylko klatki kalibracyjne. Bias wygląda typowo dla kamer Atika 4 generacji:

Bias to kompozycja 300 klatek, więc można doszukać się wieku struktur po prawej stronie które początkowo mnie zaniepokoiły, ale po bliższemu przyjrzeniu się wartościom pikseli okazuje się że ich amplituda nie przekracza 1 ADU. Pozioma kreska to oczywiście ścieżka wygenerowanego przekroju. Darki robiłem 2 dni po zorzy którą mogliśmy oglądać w Polsce więc usiane są śladami cząsteczek wysokoenergetycznych ich kompozycja ujawnia jednak zaledwie kilka hot pixeli:

 

Na koniec pochwalę się jeszcze informacją którą otrzymałem od Pavel'a Pech'a autora blogu http://blog.astrofotky.cz któremu wysłałem klatki kalibracyjne by mógł uzupełnić swoją bazę danych:

 

I inspected the biases visually (and also flats) to look if there isn't any problem and anything that could affect the measurement but didn't find anything wrong! therefore your camera is just working flawlessly and superb. It is normal that every chip has different noise characteristics and the one in your camera is best so far seen in 414exm. Other camera had 3.8e- and 4.5e- your is 3.25e- at the same -10 deg Celsius.

so super!

 

Szum na poziomie 3.25e to wynik lepszy niż uzyskiwały najlepsze kamery 314L+, dla mnie jest to obłędnie dobry wynik

 

Przepraszam za wszystkie potknięcia językowe które niechybnie popełniłem w tej recenzji, kiepski ze mnie pismak

 

Pozdrawiam,

Krzysiek

[Piotr4d]

Kamerka prezentuje się rewelacyjnie, no i czekam na pierwsze światło

Myślę że w przyszłości postąpię tak jak Ty i też wymienię mojego 16HR na 414EX

[Krzychoo226]

Widzę teraz że nie podałem kilku istotnych informacji. Koszt kamery to około 6 tysięcy złotych. W momencie gdy pojawiła się kamera Atika pisałem do Moraviana czy planują produkcję kamery opartej na tym czipie. Otrzymałem odpowiedź, że ewaluują ten model i prawdopodobnie jeszcze w tym roku pojawi się kamera, nie wypytywałem o szczegóły. Nie chciałem czekać tak długo, nie mając gwarancji że kamera faktycznie będzie w 2015 i będzie to kamera chłodzona. Parametry Atika mi odpowiadały, nie wiem jak wygląda doświadczenie Moraviana z czipami Sony więc postanowiłem nie czekać.

Edytowane 6 Kwietnia 2015 przez Krzychoo226

[Piotr4d]

Gdzie kupowałeś, bo w Delcie teoretycznie kosztuje 6099 PLN. Niestety dostępna na zamówienie.

[Krzychoo226]

A no właśnie, 5700zł w astromarket.org.. Nie ma co pisać bez sprawdzenia rachunków 7 tysięcy wyniosło mnie całe zamówienie i jakoś tak utkwiło w głowie. Już poprawiłem post, dziękuję za zwrócenie uwagi.

[Piotr4d]

Trochę mnie uspokoiłeś, bo myślałem że te 7k to będzie realna cena końcowa.

Edytowane 6 Kwietnia 2015 przez Piotr4d

[MateuszW]

Hmm, 6k za 1,4 Mpix. Dla mnie to totalnie nieopłacalne. Rozumiem, że charakterystyka szumowa i czułość jest super, no ale taka maleńka ta matryca. Mam wrażenie, że Atik 383L+ na bin2 będzie generował mniejsze szumy i zapewni lepszą czułość, a dalej będzie miał większą rozdzielczość.

[Krzychoo226]

To zależy co kto oczekuje od matrycy. Nigdy nie zastanawiałeś się dlaczego niektóre kamery muszą zebrać przynajmniej 20 klatek żeby pozbyć się szumu, podczas gdy jedno/kilku klatkowce z innych wyglądają bardziej niż przyzwoicie?

[MateuszW]

Jasne, rozumiem tą różnicę. Ale to nie zmienia faktu, że pocztówka, nawet idealna, to dalej pocztówka Tak ze 2000x1500 to moim zdaniem minimum.

[Krzychoo226]

Pewnie to tylko moje niepopularne zdanie, ale słowa opłacalny i hobby kompletnie się ze sobą nie łączą. Nie interesują mnie rozległe, pozbawione szczegółów mgławice. Cały zestaw mam zoptymalizowany pod kątem małych, bogatych z szczegóły obiektów (większe planetarki, ciekawsze fragmenty mgławic, galaktyki). Wybór kamery podyktowany był tymi samymi kategoriami. Nie interesował mnie zaszumiony Atik 383, inne ciekawe matryce sony z dużą ilością pikseli mają je niestety bardzo małe. Oczywiście nie obraziłbym się gdyby było ich więcej w tym Atiku, niemniej jednak ilość pikseli nie była wysoko w priorytetach.

Edytowane 6 Kwietnia 2015 przez Krzychoo226

[Gość wessel]

To jest jak dla mnie sentencja roku " słowa opłacalny i hobby kompletnie się ze sobą nie łączą " Banalne ale jakże prawdziwe. Sorry za offa

[JaLe]

Gdyby cena wynosiła 50% obecnej to pewnie byłby hicior, zresztą poczekajmy na zdjęcia. Póki co wolałbym używanego SBIGa.

 

[Hans]

Czegoś tu nie do końca kumam. Jak oni liczą relative response na tym wykresie? Co on dokładnie pokazuje? Jakoś czułość i wartości przekraczające 100% nie idą mi w parze.

 

Pozdrawiam.

[Gość wessel]

Gdyby cena wynosiła 50% obecnej to pewnie byłby hicior, zresztą poczekajmy na zdjęcia. Póki co wolałbym używanego SBIGa.

 

Jak wiesz jestem odwiecznym fanem SBIGów, ale... teraz testuję ATIK ONE 9M

[Krzychoo226]

@Jale: którego SBIGa, bo ja konkurencji dla tego Atika w ofercie amerykanów nie widzę?

@Hans: to wykres który podało Sony.. Ale ja w nim nim nie upatruję jakiegokolwiek punktu odniesienia. Gdy szukałem informacji o tej matrycy to nałożyłem sobie w PS'ie ten wykres i wykres bezwzględny czułości matrycy ICX285. Ktoś tu musi kłamać bo odczytując tak powstały wykres wyszło mi że nowa matryca ma w piku 120% QE Ale popytałem właścicieli nowej matrycy i zgodnie twierdzili, że z nową kamerą identyczne wyniki otrzymują dla czasów czas naświetlania o 30 - 40% krótszych.

[bartolini]

Tutaj porównanie sprawności w %:

http://www.bintel.com.au/Astrophotography/Atik-CCD-Cameras/Atik-414EX-Mono/1925/productview.aspx

 

Starlight Express podaje QE75% max i ~60% w halfa

http://www.sxccd.com/products

Edytowane 7 Kwietnia 2015 przez bartolini

[Krzychoo226]

Wszystkie wykresy QE dla ICX285 pokazują sprawność dla wodoru na nieco ponad 50%. Wykres na stronie bintel'u wygląda na niedoszacowany. Jeśli nałożyć i wyskalować ten wykres na wykresy QE starszych czipów:

 

Przydałby się rzetelny amatorski test.

[bartolini]

Faktycznie.

Starlight Express podaje dla ICX285 - 65% w piku:

http://www.sxccd.com/trius-sx9

 

[Łukasz K]

Krzychoo226, czy możesz pochwalić się już "first lightem"?

 

Jestem bardzo ciekawy jak sprawuje się ta kamera.

[Krzychoo226]

Niestety nie mogę.. Póki co pogoda idealnie rozstrzeliwuje się z weekendami w które mam możliwość spędzić nockę przy teleskopie Ale gdy tylko trafi się pogoda w weekend to na pewno się pochwalę co wyszło, przy okazji chcę zrobić bezpośrednie porównanie Astronomika CLS CCD i Baadera L pod moim "sodowym" niebem.

[Nowok76]

Moim zdaniem nie ma co porównywać . Filtr L to nie filtr atny LP.

Chyba że chcesz sprawdzić jaka jest różnica pomiędzy nimi. Z CLSem będziesz miał bardziej wycięty sód i rtęć.

Filtr L Badera to zwykły IR/UV cut.

[Krzychoo226]

Wiem Chcę sprawdzić stosunek sygnału tła do sygnału obiektu.

[Nowok76]

Tło będziesz miał 100x lepsze przy CLSie.

Ja CLSa stosuje do Canona. Natomiast z Atikiem 314E używam zwykłego SemiApo który wycina mniej sodu i rtęci co CLS.