Skocz do zawartości

Pierwszy teleskop do 1500 PLN


kiju

Rekomendowane odpowiedzi

Zanim popatrzysz na producentów, popatrz na obraz dawany przez okulary zestawowe, popatrz na literaturę - pojęcia źrenicy wyjściowej, powiększenia, pola widzenia i zależności między nimi. Całą tą wiedzę i spostrzeżenia wymieszaj i wtedy zastanów się nad tym, jakie okulary będą Ci potrzebne. Producentami okularów na razie się nie przejmuj ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Ale Ty dostaniesz kitowe okulary 10mm i 25mm być może też Barlow (co zamieni niejako 10mm na 5mm) zatem potrzebujesz wstępnie co najwyżej (albo potem) dodatkowy okular 6mm

i może okular rzędu 38mm - 40mm jeśli jednak wyjedziesz z lunetą poza miasto i zawalczysz z galaktykami i mgławicami. Bo wtedy małe powiększenia stają się nierzadko zaletą!

Do większych luster (jeśli kupisz jednak Newtona [też bardzo dobry] a nie doradzaną Ci przeze mnie lunetę 100mm/1000mm) i Księżyca przydaje się ponoć filtr polaryzacyjny.

 

Pozdrawiam

p.s.

A skoro od czasu do czasu dajesz nam pytania o droższe rzeczy to takie coś jest w kontekście Twojej sytuacji i oczekiwań (tak jak je opisujesz) IMHO niezłe! Ma dobry montaż (lepszy niż eq32)

Oczywiście też dokupisz wspomniane okulary: bardzo krótki i bardzo długi.

 

http://fotozakupy.pl/sky-watcher-bk1201-eq5/31904s

Edytowane przez ekolog
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zależy od funduszy. Raczej też nie jest tak, że wszystkie okulary tego samego producenta są dobre lub złe - każdy z nich ma w ofercie lepsze i gorsze (moze z wyjatkiem Naglera ;))

Dosyć popularne i niezbyt drogie sa okularki Explore Scientific czyli ES'y.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zależy od funduszy. Raczej też nie jest tak, że wszystkie okulary tego samego producenta są dobre lub złe - każdy z nich ma w ofercie lepsze i gorsze (moze z wyjatkiem Naglera ;))

Dosyć popularne i niezbyt drogie sa okularki Explore Scientific czyli ES'y.

 

Co? Naglery? W ofercie? Gorsze? Od czego? Kto tak powiedział? Dobrze Cię zrozumiałem? ;)

 

A tak na poważnie to tak jak powiedział kolega Paether polookaj najpierw przez kitowce z zestawu albo ew. umów się z kimś z Twojej okolicy i popatrz przez jego szkiełka żeby mieć jako takie pojęcie na temat obrazów dawanych przez poszczególne szkiełka. To Ci też da pojęcie o własnych potrzebach w kwestii wyboru okularów. Ponadto, oprócz tego o czym wspomnieli koledzy chciałbym również przypomnieć, że nie każdemu pasuje obraz jaki dają okulary szerokokątne. Dodatkowo ważne jest to czy masz wadę wzroku. Podam siebie za przykład - mam astygmatyzm - szukając okularów dla siebie musiałem wziąć to pod uwagę. W grę wchodziły okulary z dużym ER albo takie gdzie po zastosowaniu odpowiedniego dodatkowego szkiełka astygmatyzm jest eliminowany. Takie rozwiązanie jest zastosowane na przykład w okularach TeleVue... a że lubię oko "wkleić" mocno w okular to wybór był oczywisty ;).

 

Załączam link do takiego ustrojstwa:

http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/korektor-astygmatyzmu-tele-vue-dioptrx-05-dioptrii,d2935.html

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Tylko nie kolorowe filtry....

Okulary dobiera się pod konkretny teleskop i swoje własne upodobania. Ja także lubię "wkleić" oko w okular i zawsze mnie lekko drażnią porady o zaletach dużego ER. Oko w okularze to zupełnie inne odczucia ;) . I nie używam muszli, od razu wywalam jak okular ją posiada - po pierwsze przeszkadza w zbliżeniu :) , po drugie szkiełko zaparowuje...

Uważam, że im mniej szkiełek w okularze tym lepiej (ale bez przesady ;) ). Przy teleskopach o małej światłosile przepiękny ostry obraz dają np.... zwykłe Kellnery. Do planet dobre są ortoskopowe, ale i Plossle się sprawdzają. Czasem jest tak, ze kupisz jakiś ful wypas wieloszkiełkowiec i... jestes rozczarowany, bo obraz będzie ciemny ze wzgledu na niska transmisję. Tutaj np. http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/5mm_EP/5mm_ep.htm masz test "planetarnych" z małym ER i rozsądny komentarz.

 

W internecie sporo jest o typach okularów - najpierw poczytaj np. tutaj http://www.maribert.com/index.php/Okulary.htmlczy tutaj http://www.optyczne.pl/s%C5%82ownik.html

 

Co do marki - jak będzie cie stać to wymiatają Pentaxy.

 

Napisz jaki wybierasz teleskop, to jego użytkownicy napiszą ci z czym on najlepiej "współpracuje".

Edytowane przez JSC
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Witam. Do planet polecam refraktor 100 F10 oraz okulary ES 8,8mm i ES 14mm. Montaż co najmniej Az-4 na stalowych nogach 1,75". Sam posiadam dobrze skorygowanego SW 102/1000 i Okulary ES-y, posadzone to jest na montażu ALT-AZ. Czas przygotowania sprzętu do obserwacji to 2 minuty. Aberracja jest dla mnie zjawiskiem praktycznie nieznanym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

 

Porównywanie wpływu seeingu na obraz w teleskopach o różnej aperturze ma sens tylko wtedy, kiedy mówimy o tym samym powiększeniu (z tego, co napisałeś powyżej wynika, że niekoniecznie tak było w Twoim przypadku). Jasne jest, że w większym powiększeniu, wpływ seeingu będzie wyraźniejszy. Przecież seeing mierzony w sekundach łuku mówi nam o tym, jak duży będzie obraz praktycznie punktowej gwiazdy, "rozwalony" przez turbulencje.

 

W teleskopie o dużej aperturze stosujemy zwykle większe powiększenia niż w małym refraktorku. Dla przykładu, w refraktorze o średnicy 70 mm powiększenie rzędu 100x jest powiększeniem bliskim maksymalnemu. Dla porównania, w 14" reflektorze powiększenie rzędu 300x nie jest niczym zbyt dużym, a jeśli seeing pozwala (co oczywiście zdarza się ekstremalnie rzadko), można używać powiększeń nawet 500x czy 600x.

 

Jeśli seeing będzie rozmywał gwiazdę na 1"-2", to w powiększeniu 100x (w refraktorku) obraz będzie ostry, a wpływ turbulencji widoczny całkiem słabo, ostry będzie też obraz w 14" reflektorze. Tyle że jeśli spojrzymy na jakąś planetę, to w refraktorze obraz będzie miał komfortową jasność, obraz w reflektorze będzie natomiast zdecydowanie zbyt jasny. Aby obraz w reflektorze miał "przyjemniejszą" jasność, trzeba by użyć znacznie większego powiększenia (rzędu 500x, jeśli chcemy mieć taką samą jasność jak w małym refraktorze). Oczywiście w powiększeniu 500x, zniekształcenia wywołane przez turbulencje zostaną powiększone 5x bardziej niż w powiększeniu 100x, przez co choć obraz planety będzie 5x większy, to przez większość czasu nie zobaczymy więcej szczegółów niż w powiększeniu 100x. Stąd wziął się pomysł na przysłanianie dużej apertury. Jeśli seeing nie pozwala na pełne wykorzystanie możliwości dużej apertury, przysłaniamy ją maską z mniejszym otworem, dzięki czemu mamy ciemniejszy obraz. Oczywiście w takim przypadku nasz teleskop pracuje tak, jakby miał mniejszą aperturę, przez co zmniejsza się też maksymalne rozsądne powiększenie.

 

Z drugiej strony, jeśli trafimy na idealny seeing, duży reflektor pobije na głowę mały refraktorek - w małym refraktorze obraz będzie ograniczony dyfrakcją i choć seeing może pozwolić na komfortowe obserwacje przy powiększeniu 300x, czy 500x, to w refraktorze i tak powyżej powiększenia rzędu 100x nie zobaczymy już nic nowego.

 

I tak i nie :)

Sprawa tkwi w dysku Airy'ego. Wokół tarczki centralnej występuje szereg coraz słabszych prążków:

440px-Diffraction_disc_calculated.png

W przypadku teleskopu o dużej sile zbiorczej (dużej średnicy) będzie to wyglądać tak:

airy_disk.jpg

Zauważcie wraz z pojaśnieniem centralnego punktu pojaśniają się też prążki.

A więc zmniejsza się kontrast pomiędzy środkiem a okalającym go tłem (ze względu na bardziej widoczne prążki). Obiekty o słabym kontraście poddane dragniom (wpływ seeingu) rozmazują się tworząc jedną plamkę (środek + prążek)

 

Ale to nie wszystko...!

 

Duża apertura to przede wszystkim lustra. A więc obstrukcja centralna wywołana lustrem wtórnym. Taka obstrukcja powoduje, że wzrasta energia pierwszego prążka kosztem plamki centralnej, a wygląda to tak:

airydisk-rings.jpg

W skrajnych wypadkach, gdy lustro wtórne jest bardzo duże nawet tak:

airy.gif

To dlatego teleskopy z dużą obstrukcją centralną mają mniejszy kontrast.

Przy drganiu obrazu zupełnie zlewa nam się pierwszy prążek z plamką centralną i w rezultacie mamy sprzęt z rozdzielczością o połowę mniejszą, tak samo jak w przypadku zwiększenia jasności.

Podobnie z dużymi refraktorami. Im mamy większą aperturę tym jest wymagana większa długość ogniskowej aby nie doskwierała nam aberracja i co ciekawe nie jest to zależność liniowa. Małe apertury np. 70mm wymagają ogniskowej ok 13-14 razy dłuższej od średnicy soczewki (aby pozbyć się widocznej aberracji), ale już niewiele większa apertura - 100mm wymaga ogniskowej 20! razy dłuższej od średnicy soczewki - poniżej obraz dysku Airego zaaberowanego chromatyzmem:

01.F_Bright.gif.

Jeżeli do tego dodamy wzmocnienie jasności prążków wywołane większa siłą zbiorczą i do tego ruchomy obraz....

Zasłaniając część obiektywu zwiększamy krotność pomiędzy średnicą apertury i długością ogniskowej, co powoduje z jednej strony przyciemnienie obrazu a z drugiej pozbycie się aberracji wszelkiej maści (i tym samym utraty mocy puntu centralnego). Lub pozbawiamy się obstrukcji centralnej w reflektorach - jeżeli w teleskopie lustrzanym zakryjemy otwór niesymetrycznie... (?)

 

 

Optykiem nie jestem ;) Tak to sobie koncypuję na podstawie różnych źródełek, czasem sprzecznych. Proszę nie traktować więc tego jako absolutny pewnik, a raczej podstawę do dyskusji :)

 

PS teoria o globulach powietrza o średnicy 10cm być może też jest częścią prawdy. Drgania atmosfery o takich globulach będą mniejsze przy małej aperturze, bo będą przesuwać cały obraz wraz z globulą, natomiast w wiekszym pojawią się w średnicy teleskopu dwie "globule"...

 

Edytowane przez JSC
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 5 tygodni później...

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.