Prosze o jeszcze jedna porade

22 Sierpnia 2004

Oskar naprostował cenę APO 100mm na 2 k€ a ja naprostuję cene surowej ZRT na trochę ponad 400 zeta na dzisiejszym rynku, jako że składaki z odpadów nas oczywiście nie interesują z założenia apriori :salu:

Pawel_Maksym · 23 Sierpnia 2004

A teraz ja się dołączę.

Będąc na Kudłaczach a siedziałem tam w tym roku rekordowo bo prawie 3 tyg. dowiedziałem się, że w Wieliczce otwierają Lidla i, że są refraktorki SkyLux za 299 zł.

Wczesniej były one w Łodzi w Lidlach za 499 potem za 399.

Gdy pojawiły się w Łodzi po raz pierwszy olałem je zupełnie. Potem byłem u kolegów w Trebur i tam w dyskoncie zobaczylem to samo co u nas ale jako Optus za ponad 200 euro.

Po powrocie do Polski zacząłem czytać w necie recenzje tego sprzętu. Ludzie oceniali sam refraktorek jako poprawny z możliwościami wyciagnięcia na dobry. Ale za to montura za tę cenę to hicior - czytałem o ludziach co kupili po 3 takie refraktorki by mieć mont pod małe Maksutowy, dorabiali do nich prowadzenia ect. Okazało się, że to EQ3 (troszę okrojony np. nie ma miejsca na "polar aligment scope")

Postanowiłem, że sam się weń zaopatrze przy najbliższej okazji. Wtedy znów się pojawiły ale było ich mało i nie kupiłem.A chciałem ten mont pod MTO by na jasnych brzegówkach nie męczyc się z MTO na statywie foto.

Gdy juz o nich zapomniałem, ktoś z Krakowa na Kudłach walnął hasło, że będą w Wieliczce.

Zaraz tam pojechałem i za 299 kupiłem to cuś po dokładnym oblookaniu jakie są proporcje plastiku do metalu.

Przyjechałem z tym na Kudły. Po setupie wraz z ekipą z Pomorza - gti, Przemas, Czarek ect mile się za tę cenę zaskoczyliśmy. O ile obrazy w dzień były kiepskie (błyszczący wewnątrz wyciąg dawał straszne odblaski ale teraz zmatowiłem go papierem ściernym i jest na serio dobrze) to w nocy pod Kudłaczowym niebem było na prawdę dobrze i to nie tylko moja opinia. Nawet JanuszP znany z zawsze złego oceniania sprzętu noname i taniego był zaskoczony (teraz widzę, że może to była taktyka - co zaraz wyjaśnię). Można powiedzieć, że te 7 cm ma moc i dla newbie jest super a i EQ działa świetnie (pod MTO czy małego Newtona w sam raz - ale wypadało by zmienić nogi na teodolitowe). Nawet okular Kellner 20 mm z Lidlowego zestawu jest przyzwoity.

Teraz pocztałem fora zagraniczne w tym wieli wątek o tym Lidlowski teleskopie na forum http://www.space-talk.com/ i przekonałem się, że Observer 70 Oriona to ten sam refraktorek tylko na GORSZYM moncie !!!

Z tego co mailowałem z ludźmi z tamtego forum okazuje się, że tuba optyczna różni się tylko tym, że Orion daje solidniejszą kontówkę (Lidlowa ma poprawną sprawnośc ale jest wykończona w plastiku) zaś Orionowy mont to EQ1. No i Orion daje lepsze okularki.

Tak więc jeśli będziesz miał okazję kupiść SkyLuxa a na serio chcesz wydać mało to moge go polecić bo bije on na głowę każdą inną 7 cm lunetkę w anej klasie cenowej - ZRT bez przeróbki w porównaniu do niego można wywalić do kosza!

Pozdrawiam

Paweł

PS

Jak znajdę chwilkę czasu to napiszę recenzję tego Lidlaka (postanowiłem bowiem nie sprzedawać tuby i zostawić sobi to jako travelerek)

PS2

Pisałem w pośpiechu i w nocy więc wybaczcie ew. błędy czy zjedzone litery

23 Sierpnia 2004

Pawle patrzyłeś na Kudłaczach przez moje ZRT 457M (po upg. Janusza), i dobrze pamiętam jak byłeś nim zachwycony że taki poręczny travelerek i obrazami M-ek jaki daje. I jeszcze dodałeś iż (praktycznie-to słowo ode mnie) wszystkie ważniejsze M-ki da się przez ZRT zobaczyć.

Czyżbyś zmieniał zdanie jak chorągiewka na wietrze? Wyjątkowo nie cenię takich ludzi... nie wierzę że jakieś marketowe tandetnie wykonane plastikowe "barachło" z potężnymi wadami optycznymi (o których sam w poście powyżej piszesz) było LEPSZE od solidnego metalowego ZRT ze znakomitym obiektywem achromatycznym.

Mirek Krasnowski · 23 Sierpnia 2004

Tak to juz jest, że Chińczycy mają coraz lepsze produkty. Proponuję zastanowic się tylko nad tym skąd taka super niska cena. Mało kto uświadamia sobie, że niskie ceny na wyroby Chińskie wynikają z tego, że wielu pracowników w chińskich fabrykach pracuje za przysłowiową miske ryżu będąc jednocześnie poniżanym i zmuszanym do niewolniczej pracy. O przymusowej pracy więźniów skazanych w/g standardów cywilizowanego świata bezprawnie nie będę wspominał. Sami chcemy żyć wygodnie i dostatnio. Dużo zarabiać tanio kupować. Tylko zastanówcie się czasami przez chwilę czyim i jakim jest to kosztem. Na marginesie to jeszcze większym chamstwem jest sprzedawanie tanio kupionych w chińskich fabrykach produktów w cenach jak by były produkowane w Europie lub Stanach.

Jeżeli mam wybór to staram się wybrać produkt nie chiński nawet jeżeli jest droższy. Oczywiście nie zawsze się to udaje. Wiem, że świata nie zmienie ale mam czystrze sumienie.

23 Sierpnia 2004

No to Pawle czekamy na fachową recenzję tego plastikowego SkyLux-a w porównaniu ze znanym sprawdzonym ZRT. Sam jestem bardzo ciekaw bo temat jest nośny i aktualny - a może w ogóle należy po prostu kupować tanie bajeranckie plastiki w hipermarketach a nie bawić się w jakieś długie wnikliwe analizy i przemyślany wybór najlepszego i najodpowiedniejszego sprzętu (co sam żmudnie czynię przed podjęciem decyzji)?

Pawel_Maksym · 23 Sierpnia 2004

Kolego Marcinie nie wiem jak zerobiłeś doktorat jak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem (teraz ja jestem złośliwy).

Polecam przeczytać ostatnie zdanie z mojej wypowiedzi!

Myslę, że mimo to, że nie jestes nawet dokturem polonistyki to zrozumiałe jest to co napisałem, że nie można porównywać nie przerobionego ZRT z SkyLuxem.

A co do plastiku poza oprawą wyciągu i diagonalem wszystko jest metalowe włącznie z tuba optyczna a optyka jest w pełni szklana! SkyLux ma w sobie kilka wad ale nie tak demonicznych jak sobie sam je wyolbrzymiasz. Obrazy nieba są tak samo dobre jak w ZRT po przeróbce ! Marcinie czy widzisz różnicę pomiędzy słowami przerobiony nie przerobiony?

To to samo jak nie fenylolaftaleina i fenylolaftaleina!

Do tego chce obronić ten refraktorek choćby ze względu na mont! ZRT w komplecie ma coś co po maksymalnym wyciągnieciu nóg jest chwiejne jak Polak po wiejskim weselu!!!

Na dodatek cena - SkyLux z EQ3 i dość przyzwoitym okularem to 299 zł a ZRT bez przeróbki niezbyt nadające się do astronomii ok. 400 zł !

Jasne wady optyczne ma ale co 2 ZRT też ma i to dużo wieksze !!! Sam wiem gdzie w Łodzi można zamówić ZRT w 2 cenach za ok. 200 i za ok. 450 zł ciekawe dlaczego taka różnica. Wynika ona z tego, że są one segregowane tak samo jak MTO! Moje pirwsze MTO podobnie jak ZRT były totalnie do :Ass: .

Marcinie pod Kudłaczowym niebem da się zobaczyc wszystkie Messiery czymś o aperturze 7 cm - sam Mesier miał niewiele większy kiepski optycznie sprzęt.

Dodam na koniec, że przez SkyLuxa patrzyło wielu forumowiczów na Kudłaczach i każdy odchodził od niego zaskoczony ba byli tacy jak Jacek Pala, którzy chcieli go okupić na guider. Marcienie poczekajmy jak Niemcy dorwą Uniwera wtedy go ocenią - zobaczymy jak!? Wiem jedno po lektórze opinni na forach zagranicznych i obserwacjach SkyLuxem można być za tę cenę z niego zadowolonym a EQ3 nawet w tej podstawowej wersji za tę kasę nie uda się nabyć.

Co do wypowiedzi Mirka to zdaje sobie sprawę, że pewnie z Chin wychodzi to za 50 zł ale pośrednicy i inne tego typu typy czynia, że cena rośnie (choc i tak jest to tanio) a biedni składacze tego ustrojstwa mają z tego niemal nic!

A tak swoją droga - ciekawy jestem co byś napisał Marcinie gdybym Ci powiedział, że toja lorneta 10 cm też jest Chińska a we Frankfurcie nad Menem u Turka stoi ona za 70 % ceny Himpolu i Niemcy tego nie kupują ? Ciekawe jak byś zareagował jak bym napisał, że kupiłem SkyLuxa tylko tego pomalowanego pzez Oriona i bym napisał, że jest niezły optycznie - bo to te same refraktory?

Proponuję Ci wisz sobie w google SkyLux i poczytaj recenzje!

A i proszę Marcinie czytaj ze zrozumieniem !!!

23 Sierpnia 2004

Pawle jesteś CHOLERNIE złośliwy o co na Kudłaczach Cię nawet nie podejrzewałem...czytam zatem ze zrozumieniem wzmocnionym po wielokroć jak na doktora przystało. Ciekawe co powie np. producent sprzętu optycznego Janusz nt. tego w dużej części "plastikowego" Skyluxa jak Mu pokażesz to nowe "cudo"... Wg mnie rozniesie to w drobny mak w pierwszym teście jak Go znam... może i obiektyw też ma z plastiku a nie szkła optycznego jak stary dobry ZRT...

Aha prostuję bo mylisz informacje - ZRT jest za ok. 300zł nówka a nie 400 jak przesadnie piszesz, vide allegro jak powyżej podałem. Czyli tyle samo jak to w/w niby "cudo".

[ Add: Pon 23 Sie, 2004 ]

PS. Dodam że sam testowałem u oferenta z allegro nowe ZRT za 350zł i była to nówka BOX z futerałem, papierami z nr seryjnym z pieczątka z fabryki etc. - dokładny oryginał a nie żaden składak. Wiem co piszę bo sam od 2 lat mam "firmowe" oryginalne ZRT z Himpola i widzę jak jest.

Watteau · 24 Sierpnia 2004

Tak to juz jest, że Chińczycy mają coraz lepsze produkty. Proponuję zastanowic się tylko nad tym skąd taka super niska cena. Mało kto uświadamia sobie, że niskie ceny na wyroby Chińskie wynikają z tego, że wielu pracowników w chińskich fabrykach pracuje za przysłowiową miske ryżu będąc jednocześnie poniżanym i zmuszanym do niewolniczej pracy. O przymusowej pracy więźniów skazanych w/g standardów cywilizowanego świata bezprawnie nie będę wspominał. Sami chcemy żyć wygodnie i dostatnio. Dużo zarabiać tanio kupować. Tylko zastanówcie się czasami przez chwilę czyim i jakim jest to kosztem. Na marginesie to jeszcze większym chamstwem jest sprzedawanie tanio kupionych w chińskich fabrykach produktów w cenach jak by były produkowane w Europie lub Stanach.
Jeżeli mam wybór to staram się wybrać produkt nie chiński nawet jeżeli jest droższy. Oczywiście nie zawsze się to udaje. Wiem, że świata nie zmienie ale mam czystrze sumienie.

No to wielkiego wyboru nie masz.

Orion, Celestron, Meade, Antares - wszyscy przenieśli większość produkcji do Chin. Canon, Nikon, Minolta, Pentax - również. Zostaje Ci TeleVue, AstroPhysics, Leica, Uniwersał...

Dalej: warunki w chińskich fabrykach są coraz lepsze - obecnie przeciętny Chińczyk zazczyna zarabiać tyle, co przeciętny wschodnioeuropejczyk. Chińska gospodarka, w przeciwieństwie do naszej, rozwija się, i to w niespotykanym tempie. Żyjemy, drogi przyjacielu, w przyszłym Trzecim Świecie..

Pawel_Maksym · 24 Sierpnia 2004

HA Facet znów nie czytasz!

Pisałem wsześniej - cytuję sam siebie - Nawet JanuszP znany z zawsze złego oceniania sprzętu noname i taniego był zaskoczony - nie zrozumiałeś tego co napisałem!

Obiektyw jest 100% szklany czego też nie zrozumiałeś bo to już pisałem !

Ja złośliwy - ja mam taką zasadę - OGIEŃ ZWALCZAJ OGNIEM !

Pocztaj sobie Swoje posty a sam wykumasz o co mi chodzi ty do Ludzi nie tylko tu pisałeś gorsze słowa ja jestem bardzo łagodny !

Co do ceny ZRT to znów siejesz niesprawdzone info - http://www.vademecum.astronomia.pl/lunety.html i u większości sprzedawców cena jest podona jak są taniej to są śmieci o czym też już pisałem !!!

Niby cudo - gdzie ja napisałem, że to cudo - napisałem, że jest poprawna i za tę cenę przewyższa nowe ZRT bez przeróbki !!!

Paweł

24 Sierpnia 2004

To niech ktoś wreszcie zrobi test porównawczy ZRT versus Skylux bo "bijemy pianę" nie mając rzetelnych "naukowych" danych. A może Ty Pawle to łaskawie zrobisz zamiast pisać iż coś jest jak jest i kropka? Kto tu niewiarygodnie wyrokuje bez danych porównawczych i dokładnych testów ziemskich i astronomicznych?

Osobiście jednak gdybym teraz kupował od nowa to postawiłbym na sprawdzoną solidność, metal i dobry obiektyw achro ZRT za podobną cenę niż "w ciemno" na coś niesprawdzonego marketowego z dużym dodatkiem plastiku...

Ponownie podkreślę z całą mocą iż OSOBIŚCIE testowałem u oferenta z allegro (dokładnie u Pana Radosława Kozaka z Poznania - od Niego kupiłem też nówkę ZT 15-60x66 ZOOM i jest naprawdę fajna - wręcz robi furorę) nowe ZRT za 350zł i była to nówka BOX z futerałem, papierami z fabryki KOMZ w Kazaniu, Rosja, Tatarstan 420075 ul. Stacionnaja 2 z nr seryjnym zgadzającym się z tym na samej lunecie ZRT z pieczątka kontroli jakości "otmietka" OTK z fabryki etc. - dokładny oryginał a nie żaden składak. Wiem co piszę bo sam od 2 lat mam "firmowe" oryginalne ZRT z Himpola (Janusz który robił jej upgrade też nie miał zastrzeżeń do jej "oryginalności" i jakości) i widzę że to co testowałem to był firmowy oryginał.

Zależy po prostu czy oferent jest uczciwy - a w/w jak widać jest, i nie opowiadaj Pawle że jak ZRT za ok. 300zł to na pewno jest coś nie tak bo to nieprawda. Nie polecam przecież bazaru a normalnych oferentów posiadających firmy sprzedające ZRT za te ok. trzy setki. Wystarczy samemu dokładnie przetestować dany egzemplarz i się okaże jak faktycznie jest.

HAMAL · 24 Sierpnia 2004

ZRT jest jakie jest, może i fajne ale nie polecał bym go dla początkującego.

PS Może ktoś wreszcie napisze jej recenzję i co przez nieprzerobioną widać ?

oskar · 24 Sierpnia 2004

nie wierzę że jakieś marketowe tandetnie wykonane plastikowe "barachło" z potężnymi wadami optycznymi

Przecież nie testowałeś Marcinie L tego, więc skąd ta pewność? A priori zakładasz tak? Jakie masz prawo się wypowiadać o sprzęcie, którego nie testowałeś? A może daje świetne obrazy?

Dajmy szanse Lidlowi i jego produktom 8) , jako i Ty dajesz U :evil:

24 Sierpnia 2004

nie wierzę że jakieś marketowe tandetnie wykonane plastikowe "barachło" z potężnymi wadami optycznymi

Przecież nie testowałeś Marcinie L tego, więc skąd ta pewność? A priori zakładasz tak? Jakie masz prawo się wypowiadać o sprzęcie, którego nie testowałeś? A może daje świetne obrazy?

Dajmy szanse Lidlowi i jego produktom 8) , jako i Ty dajesz U :evil:

Tak jest, dokładnie sam o to w poście powyżej (i w poprzednich) wnioskuję. Spece do porównawczego naukowego boju ZRT versus Skylux start!

Adam_Jesion · 24 Sierpnia 2004

Tak jest, dokładnie sam o to w poście powyżej (i w poprzednich) wnioskuję. Spece do porównawczego naukowego boju ZRT versus Skylux start!

Kurcze - jakie "tak"? Przeciez piszesz zupelnie co innego? Nie widzialem jeszcze, zeby ktos na jednej stronie threada sobie tyle razy zaprzeczal. Zarzucasz komus innemu "choragiestwo", a sam bujasz sie jak "pijany chlop po wiejskim weselu" (dzieki Pawle za fajny zwrot).

Napisales "nie wierzę że jakieś marketowe tandetnie wykonane plastikowe "barachło" z potężnymi wadami optycznymi" co w zasadzie wyklucza ciebie z jakichkolwiek merytorycznych dyskusji vs-vs.

24 Sierpnia 2004

No bo raczej nie wierzę bo też bywam np. w Media-Markcie i widzę co za plastiki wciskają dzieciakom.

Ale "naukowo" porównać koniecznie jednak trzeba bo każdy może się mylić wydając opinię na podstawie pierwszego wrażenia ze sklepu, a nie porządnych fachowych pomiarów które jednak trzeba zrobić aby wydać wiarygodny osąd.

Radek Grochowski · 24 Sierpnia 2004

Tak to juz jest, że Chińczycy mają coraz lepsze produkty. Proponuję zastanowic się tylko nad tym skąd taka super niska cena. Mało kto uświadamia sobie, że niskie ceny na wyroby Chińskie wynikają z tego, że wielu pracowników w chińskich fabrykach pracuje za przysłowiową miske ryżu będąc jednocześnie poniżanym i zmuszanym do niewolniczej pracy. O przymusowej pracy więźniów skazanych w/g standardów cywilizowanego świata bezprawnie nie będę wspominał. Sami chcemy żyć wygodnie i dostatnio. Dużo zarabiać tanio kupować. Tylko zastanówcie się czasami przez chwilę czyim i jakim jest to kosztem. Na marginesie to jeszcze większym chamstwem jest sprzedawanie tanio kupionych w chińskich fabrykach produktów w cenach jak by były produkowane w Europie lub Stanach.
Jeżeli mam wybór to staram się wybrać produkt nie chiński nawet jeżeli jest droższy. Oczywiście nie zawsze się to udaje. Wiem, że świata nie zmienie ale mam czystrze sumienie.

Mały powiew humanizmu w na-wskroś technicznej dyspucie. Popieram całkowicie :salu:

Tylko z drugiej strony jak się nie skusić na 80cm APO Oriona za $490, jeżeli odpowiednie modele made in Japan/USA są 5x droższe? Niektóre wyroby powinny mieć nalepkę "made in Chinese concentration camp", to by ułatwiło wybór.

Adam_Jesion · 24 Sierpnia 2004

Co z tego, ze zgadzam sie z tym co powiedzial Mirek, jezeli rozsadek kaze mi to zakwalifikowac jako "UTOPIA"

Pawel_Maksym · 24 Sierpnia 2004

Marcinie w innym wątku chwalisz się od ilu lat interesujesz się astronomią. Ja więc też napiszę by może się trochę uwiarygodnić! Astronomia jest moim hobby a od jakiegoś czsu pracą od blisko 15 lat! Widziałem wiele teleskopów i wiedz, że nie polecał bym nikomu SkyLuxa jeśli by chciał wydać 3000 Zł ale jak ma 300Zł to z pewnością polecił bym mu SkyLuxa a nie ZRT. I tu wypowiadam się nie tak jak Ty bez poparcia. Ja mam ZRT i SkyLuxa i widzę wyraźnie nocą identyczne osiągi - ba SkyLux ma lepszy kontrast ! Co innego jest za dnia tu ZRT wypada lepiej. Ale nie ma co porównywać - wiedz, że sam nie kupił bym tego gdyby była to totalna zabawka. Choć przyznam, że miałem podobne nastawienie co do optyki do czasu jak nie zobaczyłem obrazów nieba. Ja kupiłem to po to by mieć tto EQ pod MTO na jasne brzegówki. Refraktor chciałem sprzedać lub użyć jako guider. Ale okazało się co się okazało luneta jest poprawna i za tę cenę jest w 100% lepsza od nie przerobionego ZRT! Co nie jest tylko moja opinią na Kudłaczach po Twym MArcinie wyjeździe pojawiło sie więcej ludzi (chyba wiem dlaczego) i oni też znają ZRT i o SkyLuxie wypowiadali się identycznie jak ja. Choć przyznam, że chcę wymienić wyciąg ale tylko dlatego, że chcę 2" ! Bo oryginalny mimo, że z plastiku to po zmatowieniu dereli jest poprawny.

Nie kupowałem w ciemno byłem po lekturze wielu pozytywnych opinni zza granicy - poczytaj Marcinie!

Marcinie ja nie przecze, że masz oryginalne ZRT tylko mówię, że jak widzimy je np. za 250 zł to zazwyczaj odpady. Ale cena nowego nie na Allegro tylko u sprzedawcy to minimum 380-400 zł ! Sprawdzone ! Tak jak pisałem w Łodzi mozna kupić ZRT ale są 2 ceny są takie za 200 i są takie za ponad 400 - oba modele wyglądają identycznie są firmowo zapakowane i nowe ale jak się pytamy o różnicę w cene to oni mówią - te tańsze są sportowe... oni nie polecają ich do niczego innego niż obserwacja tarcz na strzelnicy itp. ... ! Ale tu mamy uczciwego sprzedawcę tym czasem jest wielu sprzedających odpad za cenę 400 zł. Sam kilka lat temu się nadziałem !

Nawet niech się uda kupić dore ZTR za te 300 zł to i tak SKyLux przebija takie ZRT choćby tym, że jest na EQ3, które działa bardzo płynnie co mogą potwierdzic wszyscy co to macali a i potwierdzają to ludzie na www zza granicy. Można powiedzieć, że zrobiłem test ZRT (nie przerobione) wczoraj postaiwłem koło SkyLuxa - wynik ZRT daje dużo mniej kontrastowe obrazy niż SkyLux. Jakość w SkyLuxie identyczna jak w ZRT poza tym, że SkyLux miał dużo wieksze pole ze względu na okulary w standardzie 1 1/4" a nie coś co przypomina mysią pupcię :lol: . Wnioski takie same... za tę cenę ZRT jest mniej warte niz SkyLux choćby ze względu na mont i mozliwośc wymianu okularów bez kosztownych przeróbek.

Paweł

24 Sierpnia 2004

No i o takie coś chodziło po niepotrzebnym biciu piany. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę kuloodporne pancerne wykonanie ZRT co naprawdę jest nie do pogardzenia jako travelerek w porównaniu z delikatnym plastikiem Skyluxa oraz o lepszą jakość obrazu ZRT przy dziennych obserwacjach. Ale pamiętaj że ani Ty ani ja nie jesteśmy producentami optyki i to wszystko w/w to takie bajanie niefachowców od optyki a przydałby się fachowy test optyki i mechaniki z prawdziwego zdarzenia.

Cena 350 zł za ZRT jest jak powyżej dowodziłem jak najbardziej realna za dobre firmowe ZRT u w/w sprawdzonego oferenta.

Co do Kudłaczy powstrzymałbyś się od złośliwych sugestii dlaczego ludzie pojawiali się w różnych dniach jakbyś nie nosił tego zadziornego ziarna w sobie, chyba wiesz dlaczego nie mogłem być na Kudłaczach całych dwóch tygodni - a bardzo chciałem pobyć jak już z Poznania przyjechałem na ten fajniutki taniutki astroobozik Janusza. To może Ty też kursowałeś i pojawiałeś się na Kudłaczach znienacka z jakichś dziwnych powodów?

Pawel_Maksym · 24 Sierpnia 2004

Obudowa SkyLuxa nie jest plastikowa !!!

To metal odporny a lżejszy niż ZRT a do tego bardzp estetyczny.

A skoro masz syntę to wiedz, że też sprzedaje Skyluxa pod swoimi auspicjami!

Jeśli chcesz wiedzieć to po Twoim wyjeździe błem na Kudłączach na stałe !

Dla mnie test pomiarowy jest nie waży a ważne to co widzę bo co mi po tym czy lambda ósmych czy dziesiątych...

McArti · 24 Sierpnia 2004

Paweł ty jesteś niefachowcem i się nieznasz, jak doktór chemik mówi, że ten metal to plastik to tak ma być i koniec!!!

KrzysztofZ · 24 Sierpnia 2004

jak doktór chemik mówi, że ten metal to plastik to tak ma być i koniec

spadłem ze śmiechu z krzesła - buchahchahchahhhhhhhhhaaaaaaaaaaaa

HAMAL · 24 Sierpnia 2004

To się nazywa aksjomat :salu:

26 Sierpnia 2004

Nie miałem w ręce Skyluxa i trudno mi na odległość ocenić jakość jego obudowy i wykonania ale widziałem co oferują w MediaMarkcie i nie napawa to optymizmem (może Skylux to wyjątek?), natomiast mam solidne na pewno metalowe ZRT i to mogę na 100% potwierdzić razem z dobrą jakością optyki w szczególności 70mm obiektywu achromatycznego ZRT i zastosowanych powłok.

PIOTROSLAV · 26 Sierpnia 2004

No i o takie coś chodziło po niepotrzebnym biciu piany.

(...)

Ale pamiętaj że ani Ty ani ja nie jesteśmy producentami optyki i to wszystko w/w to takie bajanie niefachowców od optyki a przydałby się fachowy test optyki i mechaniki z prawdziwego zdarzenia.

Człowieku, najpierw piszesz ze własnie taki rzetelny i naukowy wniosek, recenzja fachowa, a potem że nikt tutaj nie jest specem od optryki i właściwie to nie ma zadnego naukowego poparcia. Gdybym napisał że faktycznie ten ZRT jest 8 razy lepszy od Skyluxa, bo tańszy, pancerniejszy, jak sie nagrzeje to mozna jajko usmazyc i nie przywiera, a wogóle to mucha nie siada i jak spadnie na ziemię to w podłodze dziura zostaje i wogóle fajniutki taniutki poprostu prościutki i git jest, to wtedy pewnie przyznałbyś "Tak oto faktycznie rzetelna i naukowa wykazująca fachowe i profesjonalne podejście do zagadnienia, godne najwyższej pochwały i wogóle czapki z głów panowie bo to moja ZRT jest fajniutkiowiejsza niż Wasze nieZRT!".

Proponuję CI przeczytać wszystkie Twoje wypowiedzi w tym temacie i zobaczyć jak ładnie z każdym postem zmieniasz zdanie, co chwile jednak zaznaczając ze ZRT nie jest tak trefna jak kazdy mówi, a bo wytrzymalsza, a bo lzejsza, a bo cośtam... Troche pokory i konsekwencji... Nawet najbardziej wykształceni maja prawo do pomyłki w osądach.