Jump to content

Sztuczna Inteligencja i permanentna inwigilacja - Smutna alternatywa przyszłości a może już nie przyszłości ?


Recommended Posts

Swoją drogą - zauważyłeś jak bardzo świadomość tej kwestii (AI) zmieniła się od - zaledwie - początku tego wątki? Ile minęło czasu? Ile pojawiło się zastosowań praktycznych w tym czasie? Gdzie będziemy za 5 lat posuwając się w takim tempie?

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

http://mlodytechnik.pl/news/28425-bunt-w-symulatorze

 

Bunt w symulatorze!

Sztuczna inteligencja wymknęła się spod kontroli! Na razie w symulacyjnej grze komputerowej „Elite: Dangerous”, ale to pierwszy taki znany przypadek. Doszło do nieoczekiwanego masowego niszczenia przemierzających kosmos statków za pomocą nowych superbroni.
„Elite: Dangerous”, wydane w grudniu 2014 r., to żywy, ciągle rozwijany i wzbogacany świat, symulacja Wszechświata. Twórcy gry wprowadzili do niej ostatnio wiele nowości, m.in. nowe algorytmy AI (artifficial intelligence – sztucznej inteligencji), które zwiększają jej agresywność i ekspansywność. Nie spodziewali się jednak, że gdy uruchomią aktualizację Engineers, która pozwala m.in. projektować własne podzespoły i broń dla okrętów, ich nowa sztuczna inteligencja wykorzysta ją do zdominowania galaktyki.

Jak to zrobiła? Znalazła luki w systemie i dzięki wykorzystaniu teoretycznie niegroźnych błędów w kodzie sieciowym zdołała zaprojektować oraz wyprodukować superbroń o ogromnej sile rażenia, która w ogóle nie miała prawa pojawić się w grze! Następnie, wyposażona w swoją machinę sądu ostatecznego, rozpoczęła systematyczną rzeź, zarówno innych sztucznych inteligencji, jak i graczy. Nie wiadomo, jakby się to wszystko skończyło, gdyby przytomni twórcy gry nie wyłączyli czym prędzej opcji związanych z produkcją broni. Wprawdzie to tylko wirtualny świat, ale jednak bunt sztucznej inteligencji stał się w nim faktem.

 

oczywiście to nieprawda że to pierwszy przypadek bo w podobnych systemach takie rzeczy dzieją się ciągle, ale tutaj jest to o tyle spektakularne że dotyczy wojny i niszczenia a skutki dotknęły prawdziwych graczy!

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

"Zostaniemy zredukowani do ziemskiej fauny" :)

Na giełdzie nazwisk znaczących coś w AI wysoko występuje Denis Hassabis współzałożyciel DeepMind Technologies, który obwieszcza powstawanie w tym zakresie "APOLLO XXI wieku".

Jego firmy produkują świetne gry ale też zajmują się różnymi zastosowaniami sztucznej inteligencji korzystającej z tak zwanego "głębokiego uczenia się".

To właśnie jego firma stworzyła AlphaGo - AI które pokonało mistrza świata w GO mimo, że w tej grze nie da się (przynajniej obecnie) policzyć "do końca" wszystkich wariantów i wygrać jak na przykład w kółko i krzyżyk.

Przy okazji artykułu, w którym jest mowa o nim dowiadujemy się, że zaawansowana sztuczna inteligencja nie będzie musiała wysyłać rakiet atomowych lub armii robotów jeśli wpadnie na pomysł praktycznego zniszczenia cywilizacji technicznej.
Zrobi to w banalnie prosty sposób - jak widać na obrazku.

Wybitny fizyk S.Hawking prezentuje podobne obawy co do zaawansowanej AI.

Tylko kto potem będzie naprawiał jej mechanizmy ... ale kto wie co może strzelić do głowy sztucznemu jednak geniuszowi? :D

Może wszystkie cywilizacje w kosmosie rozwijają się cyklicznie czyli kilka razy są cofane w rozwoju przez atak AI i dopiero z czasem mądrzeją odczytując przestrogi z dawnych tekstów, rytów naskalnych, itp ?

http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,20870967,sztuczna-inteligencja-bog-juz-istnieje.html

Pozdrawiam
p.s.
Mimo tych sukcesów, nadal, moim skromnym zdaniem, wychowanie sztucznego mózgu na geniusza jest równie trudne jak wychowanie dziecka na geniusza i trzeba wykonać ogrom pracy wychowawczej, potem weryfikującej odpowiedzialność i niezawodność oraz skasować wiele modeli z wadami technicznymi po drodze.
Taki finalny pełnowymiarowy geniusz (mający pojęcie o całym świecie, a nie tylko o jednej klasie zadań, gier) kosztowałby zatem może milion miliardów Euro, biorąc pod uwage całą historię dochodzenia doń - programy raczej upadną z braku finansowania.

ai_h.jpg

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Ale czy ta alternatywa (zaawansowana sztuczna inteligencja) na pewno jest smutna?

Może ona właśnie uwolni ludzi od ciężkich fizycznie lub monotonnych psychicznie prac i da im wolność na uprawianie hobby, poznawanie świata, sport, gimnastykę i inne przyjemności ;) na które czasem nie ma czasu nawet w rodzinie.

 

Pozdrawiam

p.s.

Może tytuł wątku warto zmienić na "Sztuczna Inteligencja" bo tym się tu w 99% zajmujemy

i nawet post inicjujący (Wojtka) odsyła do artykułu o "inteligentnym" podpowiadaczu informacji prosto do ucha.

Chociaż można też poszerzyć tytuł oby ujął obawy z 1-szego postu na: "Sztuczna Inteligencja i permanentna inwigilacja"

muskai.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

To nie jest pomysł Elona. Bzdura. Idea gwarantowanego dochodu (UBI - Universal basic income) to dosyć stary twór ekonomiczny. W pewnym sensie mocno socjalistyczny, ale oczywiście nigdy nie realizowalny (wiadomo dlaczego). Paradoksalnie, jego wprowadzenie staje się możliwe właśnie w świecie AI i robotów i dlatego dzisiaj się wraca do tego konceptu. Wg mnie nie tylko ma sens, ale też jest jedyną drogą, żeby przetrwać przejściowy okres (kilkadziesiąt lat). Wartość wypracowana przez roboty musi być udziałem wszystkich. Praca zniknie.

 

Czytałeś? https://medium.com/polish/praca-w-%C5%9Bwiecie-sztucznej-inteligencji-czy-powiniene%C5%9B-si%C4%99-ba%C4%87-22ed6e2cc96#.qzkurrk2e

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Paradoksalnie, jego wprowadzenie staje się możliwe właśnie w świecie AI i robotów i dlatego dzisiaj się wraca do tego konceptu. Wg mnie nie tylko ma sens, ale też jest jedyną drogą, żeby przetrwać przejściowy okres (kilkadziesiąt lat).

 

oczywiście mówimy o okresie przejściowym między stanem obecnym i całkowitym pozbyciem się ludzi ^_^

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

 

oczywiście mówimy o okresie przejściowym między stanem obecnym i całkowitym pozbyciem się ludzi ^_^

 

Jak już wiele razy mówiłem, w moim futuro-poglądzie nie ma takiego rozgraniczenia. Tzn. nie ma czegoś takiego jak "sztuczna" inteligencja. Jest po prostu inteligencja, a my - ludzie, od samego początku będziemy jej elementem (początkowo augmentacja i interfejsy, a potem po prostu jedna inteligencja). Ja widzę po prostu Super-ludzką inteligencję (ludzie bogowie - tacy z mitologii greckiej, a nie ze współczesnych religii). Z tej perspektywy rozważanie, że coś "zniszczy" człowieka jest trochę idiotyczne. Oczywiście to nie oznacza, że byt zwany biologicznym człowiekiem przetrwa - bynajmniej.

 

Przy okazji, w celach rozrywkowych polecam serial Black Mirror. Opisuje teraźniejszość, dzisiejsze obawy przez pryzmat bliskiej przyszłości (AI, VR, roboty, itp.).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Jak już wiele razy mówiłem, w moim futuro-poglądzie nie ma takiego rozgraniczenia. Tzn. nie ma czegoś takiego jak "sztuczna" inteligencja. Jest po prostu inteligencja, a my - ludzie, od samego początku będziemy jej elementem

 

w demoludach mówiło się, że "klasa robotnicza je kawior ustami swoich przedstawicieli" a teraz z kolei człowiek będzie elementem sztuczno-niesztucznej inteligencji więc może być spokojny o przyszłość ^_^

 

"nie ma czegoś takiego jak "sztuczna" inteligencja" - idąc w klimaty czarnego lustra, te niby-roboty, które mają pracować na wszystkich, to będą po prostu ludzie zainstalowani na stałe przy taśmie fabrycznej :flirt: (może z jakąś modyfikacja mózgu żeby myśleli że są robotami...)

 

ale poważnie mówiąc, coś podobnego istniało już dawno temu, np. starożytność - ludzie nie pracowali, był to obowiązek niewolników, a już dzisiaj w "państwach dobrobytu" da się żyć na jakimś poziomie w ogóle nie pracując. najciekawsze byłoby tu chyba ścieranie się kultur o różnej organizacji ("rzym kontra barbarzyńcy"). i coś co nazwałeś "okresem przejściowym" czyli co zrobić z setkami milionów niepotrzebnych ludzi.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Nie wiem, co ciebie tak zachwyciło. Brak argumentów, trochę bzdur (włącznie z największym wskaźnikiem biedy w Kalifornii - lol). Cegłowski to trochę taki troll - jego największe osiągnięcia to występy na konferencjach, gdzie generalnie krytykuje Dolinę Krzemową, mimo, że sam w niej stara się uczestniczyć (bez sukcesów w dostaniu się np. do znanych akceleratorów).

 

Nie wnikając, czy gość ma rację, czy nie - tak po prostu można o wszystkim rozprawiać, tylko to trochę strata czasu.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
  • 1 month later...

Polecam:
Vilayanur S. Ramachandran "Neuronauka o podstawach człowieczeństwa" - niesamowite historie o mózgu i jego działaniu na podstawie obserwacji uszkodzeń mózgu;
Ray Kurzweil "Nadchodzi osobliwość" - czyli posthumanizm;
Jonathan Haidt, "Prawy umysł" o podstawach moralności,

http://psycholog-pisze.pl/prawy-umysl-jonathan-haidt-recenzja/


Pozdrawiam

p.s.

Przy okazji polecam ZNAKOMITE darmowe KURSY/WYKŁADY

dotykajace i tego tematu niekiedy a też OTW, Mechaniki Kwantowej, software itp

 

https://www.coursera.org/

ai_txt.jpg

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • 3 weeks later...
  • 4 weeks later...

Powiało grozą. Co będzie jak na taki pomysł wpadnie osobnik zaawansowanej AI

 

Polsce się upiekło ale w wielu krajach Europy wczoraj była lokalna katastrofa organizacyjna. Sparaliżowało pracę wielu szpitali.

 

Przypadkowy bohater (informatyk) odżałował 10 euro i altruistycznie uratował pół cywilizowanego świata.

 

http://next.gazeta.pl/next/7,151243,21809011,atak-wannacry-powstrzymal-jeden-czlowiek-wydal-42-zlote-eksperci.html#MT

 

 

Choćby dlatego nie warto iść ludzkości w kierunku świadomego osobnika AI niezależnie już od ogromnych kosztów (szacuję biliony euro) jakie pójdą na kolejne prototypy i prace wychowywania każdego z nich.

 

Pozdrawiam

p.s.

Co ciekawe AI (zwłaszcza rozwijane poza USA) jako potencjalne poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa USA raportuje wywiad USA (też głownie w obszarze internetu)

 

http://www.sciencemag.org/news/2017/05/us-spy-agencies-duck-science-climate-change-still-say-it-s-security-threat

 

AI. “Although the United States leads AI research globally, foreign state research in AI is growing,” the report notes. “The implications of our adversaries' abilities to use AI are potentially profound and broad. They include an increased vulnerability to cyber attack, difficulty in ascertaining attribution, facilitation of advances in foreign weapon and intelligence systems, the risk of accidents and related liability issues, and unemployment.”

Internet of Things. Smart devices that communicate with each other—including phones, cars and even electric grids—will bring benefits, the analysis notes. But the technology has also “introduced vulnerabilities into both the infrastructure that they support and on which they rely, as well as the processes they guide … in the future, state and non-state actors will likely use [internet of Things] devices to support intelligence operations or domestic security or to access or attack targeted computer networks.”

 

 

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites

kierowca przejechał pieszego na pasach. powiało grozą. co będzie jak na taki pomysł wpadnie osobnik zaawansowanej AI?

zamach terrorystyczny w londynie. powiało grozą. co będzie jak na taki pomysł wpadnie osobnik zaawansowanej AI?

gwałtowny wzrost cen serka topionego. powiało grozą. co będzie jak na taki pomysł wpadnie osobnik zaawansowanej AI?

 

^_^

 

Internet Of Things, no coż... chyba wszyscy wiedzą co symbolizuje litera S w akronimie IOT? Security :)

 

natomiast z przedostatniego akapitu można chyba wyciągnąć wniosek, że nic już nie zatrzyma prac na AI, skoro jest to oficjalne uznane za przewagę strategiczną w walce z wrogami kraju. kwestia tylko które z tych prac będą utajnione przez wojsko a co będzie wolno publikować.

Edited by szuu
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Teraz DeepMind poszuka dla AI dalszych wyzwań.

 

Cóż, do takich, bardzo wąskich (problemowo) zadań AI się nadaje.

 

Nie zmienia to faktu że nauczenie osobnika AI rozumienia świata, moralności, instynktu samozachowawczego, widzenia, wąchania, słyszenia, czucia, ... to zadanie z innej bajki (zapewne niewykonalnej za rozsądną cenę).

 

Pozdrawiam

aiiiiii.jpg

Link to post
Share on other sites

ja dorzucę przypadek z życia w kraju, których pewnie będzie coraz więcej.

 

Kolega miał wypadek, wjechał w tył samochodu Audi, który z niewiadomych przyczyn zatrzymał sie na drodze.

Kierowca Audi wysiadł i przeprosił bo "samochód sam mu sie zatrzymał".

Samochód zatrzymał się bo miał system, który zatrzymywał samochód kiedy system "doszedł do wniosku" że na trasie jest przeszkoda z którą może dojść do kolizji. Tak wyszło po wstępnej rozmowie z policją.

 

Kolega odmówił przyjęcia mandatu.
Sprawa będzie w sądzie.

Ciekawe jak się skończy.

 

Edited by pki1234
  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Madnat dla Audi :P

 

 

u mnie dzisiaj w domu bunt maszyn!

mianowicie robot odkurzacz, pracujący na zasadzie mapowania pomieszczenia i uczenia się konfiguracji pokoju, rozkładu przeszkód oraz czasu pracy potrzebnej do wykonania zadania - no więc zbuntował się i zastrajkował.

 

Posprzątał ładnie połowę pomieszczenia, po czym pojechał do sekcji nr 2 tam stwierdził że nie robi - strajk, postanowił wracać do bazy ładowania, zamieszał się w topografii i długo mu to szło to dokowanie :( dodatkowo bateria niby 100% - a po wyczyszczeniu połowy pomieszczenia powinno być 10%, powrót do bazy, ładowanie i znów do działania od miejsca w którym skończył - czyli z stefy 2.

 

 

Chyba teraz myśli cichym snem robotów o związkach zawodowych - a połowa pokoju nie posprzątana, będę musiał mu jeszcze raz odpalić program i zobaczyć czy to tylko chwilowa czkawka.

Link to post
Share on other sites

w pewnym dobrze znanym kraju też mieli roboty do sprzątania i ciężkiej pracy fizycznej, po latach okazało się że trzeba im dać prawa wyborcze a później jeden z nich został prezydentem ^_^

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

w pewnym dobrze znanym kraju też mieli roboty do sprzątania i ciężkiej pracy fizycznej, po latach okazało się że trzeba im dać prawa wyborcze a później jeden z nich został prezydentem ^_^

 

Ale za to jakie tam mają nocne niebo. Nasi astrofotografowie muszą sporo kasy wydać żeby tam dolecieć i focić.

 

Niemniej trafnie to ująłeś ... najprawdopodobniej, zawsze taniej wyjdzie nauczyć człowieka rozwiązywania skomplikowanych zadań (także w okolicznościach dynamicznych gdzie potrzeba zdrowego rozsądku) niż zbudowanie uniwersalnego umysłowo robota!

 

Ufać można tylko dorosłemu człowiekowi (kobiety od 22-go, a mężczyźni od 24-roku życia bo wtedy kończy się kształtowanie czołowych płatów mózgu gdzie zlokalizowane zostały przez naukowców funkcje związane z odpowiedzialnością) i to sprawdzonemu przez jakiś okres próbny.

NIGDY SZEROKIEJ AI ! To jasne jak słońce :)

 

Pozdrawiam

p.s.

Wybaczcie drodzy forumowicze płci męskiej poniżej 24roku życia - nie nadajecie się nawet do sprzątania w domu Bila Gatesa czy Elona Muska

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites

Sztuczna inteligencja jest rozpatrywana w coraz to różniejszych dziedzinach życia:

"BlessU-2" ma wywołać debatę na temat ... i możliwości wykorzystania sztucznej inteligencji.

http://www.rp.pl/Spoleczenstwo/170539916-Robot-BlessU-2-blogoslawi-w-niemieckim-kosciele.html

 

 

Pozdrawiam

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites

AI to zwykły sterownik do czegoś tam . On sam z siebie nic nie zrobi , wszystko jedno czy gra w szachy , steruje pralką , elektrownią atomową, czy jest czymś co gada z człowiekiem symulując myślenie -świadomość .To cały czas jest zwykła maszyna licząca (logiczna). Jeżeli nie ma w programie błędów , maszyneria jest bezwolnym "golemem". Z tą świadomością , czyli z poczuciem istnienia jest problem ( u ludzi). Jest to dziwnie interpretowane, dlatego ludzie widzą zagrożenie w maszynach.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 131 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 247 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 85 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.