Jump to content

Sztuczna Inteligencja i permanentna inwigilacja - Smutna alternatywa przyszłości a może już nie przyszłości ?


*Wojtek*
 Share

Recommended Posts

AI to zwykły sterownik do czegoś tam . On sam z siebie nic nie zrobi , wszystko jedno czy gra w szachy , steruje pralką , elektrownią atomową, czy jest czymś co gada z człowiekiem symulując myślenie -świadomość .To cały czas jest zwykła maszyna licząca (logiczna). Jeżeli nie ma w programie błędów , maszyneria jest bezwolnym "golemem". Z tą świadomością , czyli z poczuciem istnienia jest problem ( u ludzi). Jest to dziwnie interpretowane, dlatego ludzie widzą zagrożenie w maszynach.

 

Sprawa nie jest tak prosta. Szeroka AI jest i będzie realizowana jako sztuczna sieć neuronowa - kształtująca się swobodnie i może być błyskotliwa i nigdy nie będziemy do końca wiedzieli dlaczego i jak konsekwentnie osobnik AI coś uważa.

 

Natomiast zgodzę się, że trudno wyobrazić sobie że powstanie tam w nich też ból, lęk ... i dlatego ciut mniej zaufania postuluje ;) To jednak nie całkiem taki organizm do jakich mamy zaufanie.

 

Pozdrawiam

 

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

najprawdopodobniej, zawsze taniej wyjdzie nauczyć człowieka rozwiązywania skomplikowanych zadań (także w okolicznościach dynamicznych gdzie potrzeba zdrowego rozsądku) niż zbudowanie uniwersalnego umysłowo robota!

ależ wprost przeciwnie, zapewnienie człowiekowi odpowiedniego środowiska, wychowanie go i wykształcenie zawsze kosztuje i trwa, jak to zauważyłeś nawet 20-30 lat.

koszty zasobów i czasu potrzebnego na zbudowanie i nauczenie robota na dłuższą metę dążą do zera, bo ponosimy je raz a potem wystarczy w nieskończoność powielać jedną kopię - produkcja seryjna.

 

 

Wybaczcie drodzy forumowicze płci męskiej poniżej 24roku życia - nie nadajecie się nawet do sprzątania w domu Bila Gatesa czy Elona Muska

centrum kontroli lotów nasa (misja apollo):

nasa.jpg

 

spacex:

spacex.jpg

 

ci drudzy wyglądają raczej młodo :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Jaki sens ma konstruowanie sterownika nieprzewidywalnego , nie działającego zgodnie z programem? To wtedy kupa złomu a nie jakaś AI. Jak liczba sygnałów docierających do sterownika jest olbrzymia , mnóstwo możliwości wyboru właściwej drogi, jest wtedy złudzenie że jest nieprzewidywalny. Nawet jak będzie 10 dróg identycznie dobrych to losowo wybierze jedną z dziesięciu. Ale cały czas sam z siebie nie zrobi nic. Ja nie widzę żadnego zagrożenia z tej strony , tylko błędy przy zabezpieczeniach w programie (czyli czynnik ludzki).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

No niestety 100% przewidywalności nie będzie (nawet człowiekowi czasem odbija)

 

@Szuu

Tak ale zanim ruszymy z powielaniem trzeba konkretny model przez 20-30 lat uczyć, obserwować.

Sukces uzależniony będzie też od trafnych decyzji technologicznych czym i jak organizujemy mu pamięć, zmysły itp.

Zatem dopiero n-ty model bedzie OK. Załóżmy że 123-ci i ze równolegle cztery zespoły ludzi wychowują swoje modele. => 30x30 lat => 900 lat :D => pozamiatane :P

 

Pozdrwaiam

p.s.

Obecnie mamy jeszcze za słabe technologie na bilionowo-sztuczno-komórkowy mózg z tego co czytałem.

 

EDIT: (po zobaczeniu odp)

"automatycznie oceniane" i automatyczna mama ... to dopiero optymizm ;) ja bym mu potem nawet pieska pod opiekę nie dał :)

I TAK GROS ROBOTY SPADNIE NA CZŁOWIEKA :P

 

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

Tak ale zanim ruszymy z powielaniem trzeba konkretny model przez 20-30 lat uczyć, obserwować.

Sukces uzależniony będzie też od trafnych decyzji technologicznych czym i jak organizujemy mu pamięć, zmysły itp.

Zatem dopiero n-ty model bedzie OK. Załóżmy że 123-ci i ze równolegle cztery zespoły ludzi wychowują swoje modele. => 30x30 lat => 900 lat

 

to, że ty byś tak to robił, nie znaczy że tak robią to ludzie, którzy rozwijają te dziedziny nauki i technologii ^_^

 

używając analogii życia i wychowania człowieka, oraz wychowania sztucznego "mózgu", mogą one toczyć się w zupełnie innych skalach czasowych. mogą "żyć" tysiące razy szybciej w odpowiednim sztucznym środowisku. i w wielu równoległych kopiach, które są automatycznie oceniane, tak żeby ludzie mogli zająć się tylko analizą najciekawszych zjawisk a nie zmienianiem sztucznemu dziecku pieluch przez kilka lat zanim okaże sie czy jest nie debilem i zabawę trzeba zaczynać od nowa.

 

jeszcze za wcześnie na sztuczny mózg tak złożony i uniwersalny jak ludzki ale teoretycznie to tylko kwestia czasu, bo możliwości techniczne stale się zwiększają.

natomiast ludzki mózg pozostanie taki jaki jest czyli nie ma rady, kiedyś zostanie w tyle.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Jak jest potrzeba uczłowieczenia sztucznej inteligencji , można wpisać do algorytmu, żeby komp rzucał bluzgami w przypadku wykrycia awarii . Żeby dosadnie powiedział co myśli o szczurze, który spowodował awarię zasilania przegryzając kabelek (oraz o matce tego szczura ) . Pytanie jest -po co? Maszyna ma zajmować się myśleniem , bez emocji , żądzy, podniet, strachu i tym podobnych niepotrzebnych , zabierających czas i energię głupot.

Link to comment
Share on other sites

Nie wchodząć w zbyteczne szczegóły , człowiek to zasadniczo "emocje i uczucia". Inteligencja jest jedynie narzędziem, bardzo ułomym, z wielu powodów jednym jest to że jest oderwana od rzeczywistości zarówno wewnętrznej jak i zewnętrznej, nie kontroluje niczego w naszym mózgu a nawet gdy nam się wydaje że coś kontroluje lub ma znaczenie to tak na prawdę "emocje i uczucia" decydują na podstawie jakich informacji, filtrów będą działać w realizowaniu też narzuconych przez nie celów.

 

Dlatego z jednej strony nie wydaje mi się żeby SI zastąpiło kiedykolwiek człowieka to będzie po prostu inny gatunek równolegle rozwijający się z drugiej strony nie widzę powodu dla którego miałby się czegokolwiek uczyć, wystarczy przecież że będzie obok człowieka a właściwie człowiek będzie używał go jako inteligentnego narzędzia, przecież to wystarczy do wspólnego rozwoju a jeszcze gdy uda sie je połączyć w sieć....

 

Pozdrawiam

Edited by Tomek_P
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Wydawałoby się, że co jak co ale emocje, ból to będą trudne "do ogarnięcia" tematy dla sztucznej inteligencji.

Tymczasem wręcz przeciwnie - system AI rozpozna ból u zwierząt - manifestujący się w ich mimice - co pozwoli wcześniej wykryć problem i lepiej zadbać o nie ludziom.

 

http://money.cnn.com/2017/06/01/technology/artificial-intelligence-sheep/


Nie trzeba być geniuszem, żeby odgadnąć że zaraz za tym pojawią się systemy AI rozpoznające z nagrań wizualnych i dźwiękowych emocje ludzi

(a tym bardziej, na przykład, bardzo wczesne stany przednowotworowe lub nowotworowe krtani - o tym zresztą już dawno wiedziano, że komputer lepiej analizuje dźwięk pod tym kątem).


Pozdrawiam

sheep.jpg

Link to comment
Share on other sites

Dodam tylko, że to nie jest proste "mierzenie" kąta uch do twarzy, etc., gdyby ktoś chciał tu krzyknąć, że to zwykły algorytm. Programista i twórca nie zna tutaj skutku, nie wprowadza tych zależności (if'ów). Sam system się ich uczy, dokładnie tak samo, jak my się uczymy (pętla, obserwacje, pamięć). Magia. Robię teraz kurs Deep Learning na bazie Google Tensor-Flow - mega sprawa. Nie potrzebujemy czekać na "prawdziwą" AI - to co już jest teraz wywali nam świat do góry nogami.

 

Jest taka fajna firma, która zasysa dane z Policji (bardzo, bardzo różne, w czasie rzeczywistym i archiwa, także meteorologia, wiadomości z mediów, nawet imprezy, czy promocje na piwo w pub'ach). Wstępnie miało to usprawnić delegowanie zespołów w dane miejsca miasta. Efekt przerósł oczekiwania, bo okazało się, że system zaczął przewidywać, gdzie nastąpi dzisiaj przestępstwo, z zadziwiającą dokładnością. Dzięki czemu zawczasu wysyła tam więcej "krawężników". Strzeżmy się :D

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ciekawe uwagi na temat zastosowań sztucznej inteligencji i potencjalnych problemów.

 

Powszechnie już stosowany "Deep learning", czyli zaawansowane uczenie maszynowe z natury rzeczy wymyka się spod kontroli i nie wiadomo co się może wydarzyć.

Pewne auto stworzone przez Nvidia (producent kart graficznych) jeździ już autonomicznie po mieście, a nauczyło się tego obserwując jak to robi człowiek. Jak kiedyś zrobi zderzenie czołowe to nikt nie będzie wiedział dlaczego.

 

Powstał już system sztucznej inteligencji analizy danych zebranych o pacjentach celem postawienia diagnozy, który odgaduje chorobę zaskakująco dobrze przy czym zaszokował
lekarzy tym że lepiej od nich radzi sobie z rozpoznawaniem chorób psychicznych - w szczególności schizofrenii.

 

S.Hawking (ten wybitny fizyk co wykrył parowanie czarnych dziur) miał okazję znowu zabrać głos:

 

"na Uniwersytecie Cambridge otworzono Leverhulme Centre for the Future of Intelligence — instytucję poświęconą analizie rozwoju sztucznej inteligencji.
Podczas wieczora inauguracyjnego, w krótkim przemówieniu Hawking po raz kolejny wyraził swoje zaniepokojenie.
— Uważam, że nie ma najmniejszej różnicy pomiędzy tym, co można osiągnąć przez biologiczny mózg, a tym, co można osiągnąć za pomocą komputera. Komputery teoretycznie mogą naśladować ludzką inteligencję, a nawet ją przewyższyć — powiedział fizyk i dodał, że SI z jednej strony może doprowadzić do wyeliminowania chorób, ubóstwa i zmian klimatycznych, z drugiej zaś może przyczynić się do powstania niechcianych przez nas zjawisk lub rzeczy, takich jak autonomiczna broń, zakłócenia gospodarcze i maszyny, które po rozwinięciu własnej woli mogłyby wejść w konflikt z ludźmi."

 

http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-i-technika/mamy-problem-sztuczna-inteligencja-wymyka-się-spod-kontroli/ar-BBCD9HQ?li=BBr5CAq

 

Pozdrawiam

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Dnia 7.06.2017 o 13:42, Adam_Jesion napisał:

Jest taka fajna firma, która zasysa dane z Policji (bardzo, bardzo różne, w czasie rzeczywistym i archiwa, także meteorologia, wiadomości z mediów, nawet imprezy, czy promocje na piwo w pub'ach). Wstępnie miało to usprawnić delegowanie zespołów w dane miejsca miasta. Efekt przerósł oczekiwania, bo okazało się, że system zaczął przewidywać, gdzie nastąpi dzisiaj przestępstwo, z zadziwiającą dokładnością. Dzięki czemu zawczasu wysyła tam więcej "krawężników". Strzeżmy się :D

Kurcze, Raport mniejszości normalnie :icon_cool:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Bezzałogowe sondy i łaziki wysyłane w kosmos długo czekają na ewentualny sygnał z Ziemi zmieniający im plan działań lub sposób reakcji na zastaną sytuację.
NASA zaczyna przymierzać się do wyposażania takich obiektów w sztuczną inteligencję, pozwalającą szybko (na bieżąco) reagować na sytuację, a nawet zmieniać priorytety i cele badań.
Łazik, który zostanie wysłany na Marsa w 2020 r. będzie w stanie samodzielnie zmieniać priorytety misji w oparciu o zebrane dane.

 

http://nt.interia.pl/raporty/raport-kosmos/misje/news-nasa-pracuje-nad-sondami-kosmicznymi-ze-sztuczna-inteligencj,nId,2410119

 

"Dzisiaj sztuczna inteligencja jest w stanie rozróżnić burzę od normalnych warunków pogodowych na odległej planecie, ... 
wykryć różnice między lodem a śniegiem, stojącą lub płynącą wodą ...
sondy ze sztuczną inteligencją na pokładzie będą w stanie dotrzeć nawet do Alfa Centauri ...
Nadanie urządzeniu cech autonomicznych znacznie by ją (misję) ułatwiło."


Pozdrawiam

ai.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Trochę nietypowe wykorzystanie sztucznej inteligencji, działającej w oparciu o tak zwane uczenie maszynowe (machine learning).
Co istotne, może mieć to mocno wymierne skutki ekonomiczne dla ludzi i firm z pewnego (niebywale zresztą rozciągniętego w kilometrach) miasta, które AI poleciła turystom najbardziej na świecie jako PRAWDZIWY RAJ NA ZIEMI.
Ciekawe czy uwzględniła jakoś zalety tamtejszego nocnego nieba?

 

http://www.gazetawroclawska.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-kraju-i-ze-swiata/a/raj-na-ziemi-istnieje-zdaniem-naukowcow-tak,12353575/

 

Pozdrawiam
p.s.
Ale tu mamy przykład trochę "na nie" dla AI.
Czy ta AI uwzględniła jadowite pająki oraz węże albo fakt, że na ogół (pomijając wyjątki czyli bardzo nielicznych ludzi co mieszkają na tamtym prawie bezludnym kontynencie) leci się tam samolotem kilkanaście godzin bez przerwy co może powodować skrzep z racji długiego siedzenia w bezruchu w ciasnych rzędach i późniejszy, śmiertelny zator?
Dlatego najlepsi lekarze (jakich znam) zalecają stosowanie wtedy środków "rozrzedzających" krew albo (sami) wstrzykują sobie heparynę w brzuch.
Oczywiście można też co dwie godzinki wstać i pospacerować niby do WC i z powrotem ale nie każdy ma tyle niewstydliwości, odwagi (ktoś może zacząć coś podejrzewać), samokontroli lub wiedzy.

Link do zdjęcia gromady kulistej Omega Centauri nieco większej nawet na niebie niż Księżyc w pełni.

 

Omega-Centauri.jpg

 

 

 

 

 

 

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Dnia 7.06.2017 o 13:42, Adam_Jesion napisał:

Jest taka fajna firma, która zasysa dane z Policji (bardzo, bardzo różne, w czasie rzeczywistym i archiwa, także meteorologia, wiadomości z mediów, nawet imprezy, czy promocje na piwo w pub'ach). Wstępnie miało to usprawnić delegowanie zespołów w dane miejsca miasta. Efekt przerósł oczekiwania, bo okazało się, że system zaczął przewidywać, gdzie nastąpi dzisiaj przestępstwo, z zadziwiającą dokładnością. Dzięki czemu zawczasu wysyła tam więcej "krawężników". Strzeżmy się :D

no zaraz... sam z siebie system zaczął przewidywać coś do czego nie został zaplanowany?

Brzmi trochę mało wiarygodnie. Skoro takie przewidywania były rezultatem działania systemu to trudno mi sobie wyobrazić że nikt tego wcześniej w tym systemie nie planował.

Poza tym logika by kazała przewidywać że skoro w okolicy będzie impreza to prawdopodobieństwo przestępstwa w tym regionie będzie większe, a jak się do tego nałoży jeszcze pełnię księżyca, korki w mieście to hu hu.... :-)

Nie chce być krytyczny ale też nie uważam że jest się czym zachwycać.

 

Podałem już w tym wątku jeden przykład "błądzenia" sztucznej inteligencji. Dwa inne z życia wzięte są takie:

1. Ktoś z Was jeździ samochodem który Was ostrzega że jesteście zmęczeni? Na jakiej podstawie samochód o tym decyduje? Moim zdaniem jest to tylko  i wyłącznie trochę bardziej skomplikowana kwestia if-ów w programie. Dużo zależy od wyrazu twarzy kierowcy, indywidualnych rys i z doświadczenia wśród znajomych wiem że jednej osobie będzie taki system sugerował odpoczynek częściej niż innej. Czy słusznie i czy jest się czym zachwycać? Ja osobiście wątpię.

2. Przykład 2.

Prezentacja systemu "sztucznej inteligencji" dla dużej firmy.

Prezentowany system ma rozpoznawać obrazy z dokładnością taką, aby można było zdecydować czy wysyłać ekipę serwisową na miejsce lub nie.

Pierwsze zdjęcie ładowane do systemu pokazuje znanego mistrza "strong man" w stroju kąpielowym. System w odpowiedzi idealnie opisuje człowieka podaje szacowany  wiek, wzrost, wagę  itp. 

Klient prosi o wrzucenie tego samego zdjęcia w wersji czarno białej. Odpowiedź systemu: żółw morski.

Ktoś pomyśli że to śmieszne?

 

Moim zdaniem AI na razie to raczkująca bańka technologiczna, którą firmy próbują umieszczać w strategiach żeby pokazać że są "trendy".

Osobiście wątpię żeby człowiek bez głębokiej wiedzy z danego przemysłu (mam tu na myśli np telco, paliwa, energetyka, zdrowie itp) był w stanie napisać "system  AI", który będzie w firmie z danego sektora kluczowy dla działania tego biznesu. To o czym w tym wątku piszemy to są jakieś systemy wspomagające ale nie kluczowe. Pomyłka w działaniu takiego systemu nic nie kosztuje lub jest szybko odwracalna. Niech mi ktoś poda przykład firmy, której system AI działa w reżimie kar finansowych za podejmowane decyzje.

Co chce powiedzieć? Zanim AI będzie kluczowa dla ludzi jeszcze sporo wody upłynie.

Na razie, moim zdaniem, robimy to żeby być "trendy".

Edited by pki1234
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

To trochę nie tak. W tym wątku już ustaliliśmy, że szeroka AI to będzie AI w której nikt niczego nie planował. Tworzy się sztuczną sieć neuronową (albo jej symulację) i atakuje ją wielką porcją informacji/widoków/nagrań i obserwuje co daje "na wyjściu" - jak reaguje = odpowiada.

Jeśli z czasem odpowiada zawsze sensownie to wio ... stosuje się ją. I nikt nie rozgryza czemu ona taka mądra. Obecnie taki AI potrafi już wygrywać z ludźmi w GO. Nikt nie wie jak on to robi ( w sensie "myśli").

Także moim zdaniem będą zawsze problemy z odpowiedzialnością i to koszmarnie utrudnia zastosowania (pomijając szaleńców z Korei Pn)

A już stworzenie pełno-mądrego niby-człowieka i powierzenie mu jakichś możliwości działania to dziesiątki lat prac wychowawczych i biliony euro.

Gra raczej okaże się za droga. ;)

Pozdrawiam

Edited by ekolog
Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, ekolog napisał:

Obecnie taki AI potrafi już wygrywać z ludźmi w GO. Nikt nie wie jak on to robi ( w sensie "myśli").

To nie tak :-).

Doskonale wiadomo jak. Po prostu stosuje prawidłowy algorytm i testuje go N ruchów do przodu. Człowiek nie ma szans.

Nie ma tu żadnych "myśli", jest dość prosty program wykorzystujący olbrzymią bazę wiedzy.

To jest wąskie zastosowanie i takie 'cuś' się sprawda.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Otóż nie! Bo on na końcu musi ocenić finalna sytuację po N ruchach a w pamięci ma co prawda wiele partii ale takiej konkretnej sytuacji zwykle nie ma.

To ocenianie działa w oparciu o schematy które wytworzyły się same.

To zupełnie inna sytuacja niż z tym programem co grał w szachy.

Tam ocenianie końcowej pozycji zalgorytmizowano według zaleceń mistrzów.

Pozdrawiam

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

28 minut temu, ekolog napisał:

Otóż nie! Bo on na końcu musi ocenić finalna sytuację po N ruchach a w pamięci ma co prawda wiele partii ale takiej konkretnej sytuacji zwykle nie ma.

To ocenianie działa w oparciu o schematy które wytworzyły się same.

To zupełnie inna sytuacja niż z tym programem co grał w szachy.

Tam ocenianie końcowej pozycji zalgorytmizowano według zaleceń mistrzów.

Pozdrawiam

Nic samo się nie wytworzyło. W procesie uczenia algorytm poniekąd sam ustawia sobie wagi dla różnych hym... akcji (to bardziej skomplikowane).

Ale tu cel jest prosty. Wygrać. Swiat nie jest wielowymiarowy.

A mówiąc poważniej, podejmowanie decyzji też daje się opracować algorytmem. 

Jak nie wiadomo co wybrać, można losować :-). To nie są bardzo skomplikowane algorytmy.

'Myślenia' nie ma tu.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

36 minut temu, kjacek napisał:

Nic samo się nie wytworzyło. W procesie uczenia algorytm poniekąd sam ustawia sobie wagi dla różnych hym... akcji (to bardziej skomplikowane).
[...]
'Myślenia' nie ma tu.

ekolog ma rację, tu nastąpił ważny przełom, sztuczny twór wygrał z człowiekiem w go dzięki elementom działającym i uczącym się według reguł podobnych jak w naszym mózgu.

"myślenia nie ma" - ale to samo można powiedzieć o ludzkim mózgu - przecież tylko nam się ustawiają wagi w neuronach, czy my "naprawdę" myślimy? :)

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, szuu napisał:

myślenia nie ma" - ale to samo można powiedzieć o ludzkim mózgu - przecież tylko nam się ustawiają wagi w neuronach, czy my "naprawdę" myślimy? :)

 

Ależ oczywiście - myślenie, to zwykły trick ewolucyjny. Proces biochemiczny wykształcony przez ewolucyjne uwarunkowania. Z tyłu zaś jest "zwykła" sieć neuronowa i czysta statystyka i probabilistyka. Jest cała masa badań i eksperymentów, gdzie jesteśmy w stanie poznać wynik obliczeń tej sieci neuronowej, zanim prześle informacje biochemiczne "właścicielowi" dające odczucie podejmowania decyzji. Możemy poznać te wyniki setki milisekund wcześniej, zanim w ogóle właściciel pomyśli, że podjął tę decyzję. Dla wierzących w "duchową" wyjątkowość człowieka te kwestie są pewnie dosyć szokujące i nie do przyjęcia, ale dla naukowego rozumienia działania mózgu jest to dosyć logiczne. Oczywiście daleka droga do zrozumienia wszystkich procesów, ale akurat w kwestii pryncypiów i fundamentów naukowcy są raczej zgodni. Trudno znaleźć lepszy dowód, niż... o ironio, symulowanie tych procesów w prymitywnych (w porównaniu do mózgu) sztucznych sieciach neuronowych (narrow AI, machine learning, deep learning, etc.).

Z tej perspektywy można by zadać sobie w ogóle pytanie: jeżeli nie istnieje nic takiego jak wolna wola (co jest faktem), to nie powinniśmy też karać ludzi (penalizować w więzieniu) za rzekomo ich świadome błędy :D Jeżeli za chwilę ukatrupię sąsiada, to będzie nie moja wolna wola, ale wynik albo losowego zdarzenia w neuronach, albo probabilistycznego wyniku działania algorytmu, do którego przyczyniło się całe otoczenie. :P

Link to comment
Share on other sites

A jeszcze ciekawsze, w tym kontekście, jest analizowanie sytuacji, w której zamiast jednego mózgu, dany osobnik ma dwa. Wtedy dzieją się "zabawne cuda". Maszyna obliczeniowa podsuwa do świadomości dwa sprzeczne wyniki, co w kontekście złudzenia podejmowanych decyzji jest kopalnią eksperymentów. Polecam uwadze:

https://en.wikipedia.org/wiki/Split-brain

 

I to by było tyle, w temacie myślenia i podejmowania decyzji :D

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Adam_Jesion napisał:

Z tej perspektywy można by zadać sobie w ogóle pytanie: jeżeli nie istnieje nic takiego jak wolna wola (co jest faktem), to nie powinniśmy też karać ludzi (penalizować w więzieniu) za rzekomo ich świadome błędy :D 

przecież to nie my karzemy ludzi więzieniem.

nie moglibyśmy, nie mamy wolnej woli. robią to jakieś neurony :D

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 37 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 69 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 26 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 131 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.