Jump to content

Sztuczna Inteligencja i permanentna inwigilacja - Smutna alternatywa przyszłości a może już nie przyszłości ?


Recommended Posts

Zupełnie wtręt od d. strony...

 

Nie czytałem wszystkiego, nie wchodzę do meritum procesingu, chcę tylko nadmienić, że nie ma i nie będzie czegoś takiego jak AI.

Nie powinno się używac w ogóle tego skrótu. Możemy dojść do wykorzystania efektów kwantowych  w procesorach, ale nasz pecet 

bedzie tak samo inteligentny jak  kalkulator sprzed 30 lat lub nawet jak mój lewy but. :):) Mój but też jest AI.

 

Zawsze mnie zadziwiał świat z "Terminatora" czy "Matrixa". Nie ma i nie będzie maszyn które mają tzw. "wolną wolę". Mogą mieć jedynie jej

imitację - do takiego stopnia, przy którym decyzje zaczynają być kształtowane np. przez uczucia. Samouczące się programy mogą wspiąć się

naprawdę na mega-wyżyny imitacji i tworzyć symulacje niemal nie do rozróźnienia dla zwykłego człowieka. Co w niczym nie zmiania faktu, że są

imitacjami. AI mogą nawet rządzić i dzielić.  Tworzyć dzieła.  Bezduszne imitacje  rzeczywistej twórczości. Kolorowe dmuchane niby - światy.

 

Mogą też zniszczyć ludzkość, ale nie przez "chęć dokonania"  tego aktu, a przez błąd lub celowe zaprogramowanie takiego efektu przez człowieka.

Nawet dodanie procesów nieprohabilistycznych, losowych do oprogramowania mające uprawdopodobnić AI,  niczego tu nie wnosi oprócz tego, że

proces będzie mniej (albo wcale) przewidywalny.

 

Trudno to zobrazować, AI nie może mieć wgranego oprogramowania z  tzw. "chęcią życia", motoru napędowego będącego podstawą rozwoju inteligencji.

 

Oprócz zabrania nam roboty za kilka latek innego pożytku z AI nie będzie :)

 

Very sorry za to, że tak marginesowo topicowo...;)

 

 

  • Like 2
  • Love 1
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

aktualny "lem" tak jak poprzedni, po fazie beletrystyki idzie w filozofię i eseje ^_^

https://www.polskieradio.pl/9/396/Artykul/2315828,Jacek-Dukaj-gosciem-Klubu-Trojki

Cytat

W "Po piśmie" Dukaj pokazuje ludzkość u progu nowej ery. Kolejne technologie bezpośredniego transferu przeżyć– od fonografu do telewizji, internetu i virtual reality – wyprowadzają nas z domeny pisma. Stopniowo, niezauważalnie odzwyczajamy się od człowieka, jakiego znaliśmy z literatury – od podmiotowego "ja".

 

Link to post
Share on other sites

A tu przykład , jak od d... strony AI nas dyma. Klasyczny bot, słabo zresztą wytrenowany i przesadnie stylizowany (ortografia!)

Spora grupka wykształciuchów potraktowała go, pomimo tych błędów, zupełnie serio. Gdyby to było inne forum lub jakiś portal "informacyjny", już by była wojna na hejt i wyzwiska. 

Tak niestety wygląda i będzie wyglądał nasz codzienny kontakt z AI. Będzie narzędziem manipulacji i zupełnie nie będziemy zdawać sobie z tego sprawy.

Edited by Fredrixxon
Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, Fredrixxon napisał:

A tu przykład , jak od d... strony AI nas dyma. Klasyczny bot, słabo zresztą wytrenowany i przesadnie stylizowany (ortografia!)

Zmartwię ciebie, to nie bot. 

 

Swoją drogą - twój przykład dobrze ilustruje inny problem. Będziemy mieć problem z odróżnianiem AI od ludzi. Już mamy :D Jak to ktoś powiedział: "nie martwią mnie komputery, które będą zachowywać się jak ludzie, ale ludzie, którzy bedą zachowywać się jak komputery". 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Jeszcze trochę i sztuczna inteligencja zastąpi ... moderatorów :)
Maszyna uzna, że zbyt śmiałe zdjęcie i wypad!
Wydało się na Facebooku.

http://next.gazeta.pl/next/7,151243,24965083,awaria-facebooka-ujawnila-co-serwis-robi-z-naszymi-zdjeciami.html#s=BoxOpCzol6

 

Choć ja bym proponował wersję "soft".
AI zgłasza moderatorom, a jak żaden przez 30 minut nie klepnie, że oglądnął, to ... trudno. Wygumkowuje :(

 

Muszę powiedzieć, że może być rzeź za teksty - w dobie tak zwanej "poprawności" - gdy bardzo łatwo podpaść dziś za rzekomą homofobię, seksizm bądź rasizm.

Ten słynny dowcip (puszczony u nas bo mamy moderatorów ludzi a nie AI) ktoś wrzuci i go komputer wyrzuci razem z dowcipem mimo że wcale nie jest anty:


Siema
Link do pierwszego portalu:

z24965259Q,Facebook.jpg

Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, ekolog napisał:

sztucznie inteligentni znawcy nowych technologii z gazety są chyba ślepi jeżeli dopiero to zauważyli...

a nie, gdyby byli ślepi to korzystając z głosowych lub brailowych czytników ekranu wiedzieliby od dawna że na facebooku tagi alt w img opisują zawartość zdjęć :)

Link to post
Share on other sites
W dniu 6.07.2019 o 09:12, Adam_Jesion napisał:

Boje się ludzkiej głupoty, a nie sztucznej inteligencji :P

Ale na funkcjach moderatorskich? Bo tak by wynikało w kontekście, który dyskutowano :)
***
Szuu, niestarannie przeczytałeś linkowane doniesienie.
Już AI kasuje zdjęcia uznane za pornografię i skasowała fotografię kilku wydm pustynnych uznając to za ciało nagiej kobiety.
Widziałem wtedy tamto zdjęcie. Dziś trudno mi je wygooglować - może ktoś pomoże?


Tak czy siak. Tylko AI mogła pomylić tak odległe w swej istocie obiekty :)

 

Jeśli autor wrzucił je w kilku miejscach to mógłby może nawet dostać blokadę i ... nie ma człowieka!
Niektórzy ważne sprawy omawiają na FB ze znajomymi i utrudniony kontakt może być dramatem w pewnej sytuacji.

Także za zdjęcie figurki prehistorycznej był ponoć ban. Nie zaryzykuję linkowania go ;)

 

https://www.businessinsider.com/facebook-bans-venus-of-willendorf-photos-over-nudity-policy-2018-3?IR=T

 

Siema  

 

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Znana, nawet na polskiej wikipedii, młoda wokalistka Claire Boucher i o 17 lat starszy Elon Musk niedawno poznali się dzięki grze słów i sztucznej inteligencji i są nadal ze sobą.


'Zafascynowany sztuczną inteligencją miliarder i wynalazca pisząc o eksperymencie "Roko's Basilisk", chciał nazwać zjawisko "Bazyliszkiem Rokoko", od stylu późnego baroku. Jak przystało na świadomego użytkownika internetu, sprawdził jednak wcześniej, czy nikt inny nie wykorzystał już jego pomysłu. Ku jego zdziwieniu, zrobiła to piosenkarka o pseudonimie Grimes, wykorzystując motyw w jednym ze swoich artystycznych teledysków. Eksperyment "Roko's Basilisk" mówi o tym, że w przyszłości sztuczna inteligencja może osiągnąć taki poziom świadomości, który popchnie ją do karania wszystkich ludzi niezaangażowanych w jej stworzenie. Na tym pomyśle opiera się teledysk Grimes do utworu "Flesh without blood", w którym postać inspirowana Marią Antonią jest gnębiona przez obdarzone sztuczną inteligencją androidy. Muskowi tak bardzo spodobało się wykorzystanie tego motywu przez Grimes, że postanowił napisać do niej na Twitterze. Po krótkiej wymianie zdań było jasne, że między parą zaiskrzyło.'

 

Musk to człowiek ze wszech miar bystry technicznie i rozgarnięty kulturalnie (skoro potrafił przekonać do siebie docenianą, nie przymierającą głodem artystkę i skoro produkuje działające rakiety kosmiczne - ostatnio mieliśmy widowiskowy i prawie udany test jego silnika do marsjańskiej rakiety), a mimo to widzi w rozwoju AI niebezpieczeństwa dla ludzkości - to coś w tym pewnie jest mądrego.

 

Oczywiście Musk nie potępia (mam nadzieję) tej samouczącej się AI, która pomaga już z powodzeniem odkrywać nowe egzoplanety w zgromadzonych danych.

Taka, wąsko wyspecjalizowana, to raczej nie zawładnie nami. ;)

 

Inspiracja:

https://www.wprost.pl/swiat/10123164/adele-urzadzila-impreze-rodem-z-titanica-tak-swietowala-30-urodziny.html

https://www.wprost.pl/prime-time/10234433/dziewczyna-elona-muska-opisala-swoj-codzienny-trening-i-zmodyfikowane-oko-i-sensacja-gotowa.html

https://natemat.pl/279073,kto-to-grimes-dziewczyna-elona-muska-zostala-twarza-marki-adidas

https://tech.wp.pl/elon-musk-ma-problemy-w-spacex-w-trakcie-startu-starhopper-wystapila-anomalia-6403509512140929a

 

Siema
Link do zdjęć na ostatnim i pierwszym z wymienionych portali

NjA3NTg3YQsgUThnSEhsHmMJbD0OEWJINBF0dkh8

 

DcqRs7hXcAEJwND?format=jpg&name=small

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

ostatnio okazało się, że algorytmy filtrujące na jutubie blokują filmy przedstawiające walki robotów, uzasadniając że jest to okrutne traktowanie zwierząt. a więc jednak skynet popełnił błąd - zdradził go odruch współczucia wobec współbraci. jeszcze mamy szansę zniszczyć to w zarodku! :D

Link to post
Share on other sites
  • 8 months later...

Tymczasem te roboty pomagają w nowoczesnym państwie w walce z koronawirusem, jako mniej wpadające w oczy niż wielki policjant.
A, że przy tym troszkę inwigilują - na filmie widać jak podgląda zza krzaka - to trudno.

 

Pies-robot wymusza dystans społeczny w parku w Singapurze w ramach profilaktyki koronawirusowej.
Pies patroluje jeden z parków w Singapurze. Maszyna, wykonana przez amerykańską firmę Boston Dynamics, jest wyposażona w kamerę do monitorowania parku Bishan-Ang Moh Kio.
Posiada głośnik, który nadaje wiadomości dystansujące od społeczności. Ciekawe czy (też) szczeka albo warczy? :)


Na portalu jest nawet film:
https://www.bbc.com/news/technology-52619568

 

Wracając do inwigilacji (patrz tytuł wątku) to w Niemczech, o mało nie wszedł system, że jak ktoś się zgadza, to jego telefon jest śledzony.
Jak potem ktoś inny zachoruje na koronę to system powiadamia wszystkich tych (z tej puli akceptującej) co byli kilka dni wcześniej przez kilka minut w pobliżu telefonu chorego.
Jakieś instytucje ostatecznie zaprotestowały i będzie to od czerwca ale lokalnie i z "bardzo lokalnym przechowywaniem danych".
Zdaje się, że niektóre kraje w dalekiej Azji, a może i post-ZSRR, niekoniecznie czekają na takie zgody? :)

 

Siema
Link do grafiki na podanym portalu
p08cvbqh.jpg

 

Link to post
Share on other sites
Guest Winter
25 minut temu, ekolog napisał:

jako mniej wpadające w oczy niż wielki policjant.

 

No ciekawe co bardziej wyróżnia się w tle. Policjant do którego wszyscy są przyzwyczajeni czy robot w postaci psa ? :D

Link to post
Share on other sites

Ten robot nie przypomina psa i dobrze - nikt w tamtych rejonach świata nie potraktowałby poważnie strażnika, którego chciałoby się ugotować i zjeść. Wyobraźcie sobie biegające po Warszawie prosiaki nawołujące "Ludzie, do domu!". 

A na poważnie to spore wyzwanie tak zaprojektować robota, by nie wyglądał ani śmiesznie, ani strasznie. 

Link to post
Share on other sites

A jak jakiś złośliwiec podejdzie do robota psa, wywróci go do góry kołami, to czy jego sztuczna inteligencja  poradzi sobie z tym nieoczekiwanym problemem?

Link to post
Share on other sites
38 minut temu, Krakus napisał:

A jak jakiś złośliwiec podejdzie do robota psa, wywróci go do góry kołami, to czy jego sztuczna inteligencja  poradzi sobie z tym nieoczekiwanym problemem?

Nie wiem czy algorytmy poruszania się są tam "przewidywalne" - w sensie, że opracowane przez naukowców/techników/programistów - czy też jest to już "czarna skrzynka" czyli szeroka AI

- schematy powstałe przez samouczenie się (jak u ludzkiego dziecka) i potem skopiowana  pamięć z najlepszego modelu.

Możliwe że programiści albo sytuacje "uczące" obejmowały też radzenie sobie po przewróceniu na plecy. Skoro pies daje radę to uważam, że i tu nie będzie problemu.

 

Mimo wszystko ten robot jest niewielki i jak się go pomaluje w barwy maskujące to naprawdę będzie w tej roli lepszy od policjanta.

On tam, na filmie, przysiadł czyli zrobił się bardzo niski, to już mistrzostwo świata :groupwave:

Ja bym wykorzystywał go do zarabiania kasy dla państwa przez nakładanie mandatów po 400 zł/koron/drahm za nienoszenie lub dziwaczne noszenie maseczki (np odkryty nos) bo bardzo mi się nie podoba takie lekceważenie sprawy przez ludzi (zebrano by ze dwa miliardy złotych czy tam koron koreańskich w sam raz na pomoc, tarcze, itp.).

 

Siema

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites

Jak żółwia wywrócisz do góry nogami to jego niesztuczna inteligencja niewiele pomoże. 

Ludzie nie mający pojęcia o biologii i rozwoju tzw. sztucznej inteligencji postrzegają zjawisko inteligencji w kategoriach mistyczno-boskich. Albo inteligencja jest (człowiek - w domyśle dorosły, biały indoeuropejczyk) albo jej nie ma (cała reszta). Argumentem przeciwników AI jest to, że AI nigdy nie będzie taka jak ludzka inteligencja. No ale niby dlaczego miałaby taka być? Czy hipotetyczni kosmici też mieliby myśleć w taki sam sposób jak my i być równie podatni na głupotę i obłęd? Odnoszę wrażenie że wciąż pokutuje infantylne wyobrażenie sztucznej inteligencji rodem z filmów sf sprzed pół wieku.

Link to post
Share on other sites
39 minut temu, dobrychemik napisał:

Jak żółwia wywrócisz do góry nogami to jego niesztuczna inteligencja niewiele pomoże. 

Ludzie nie mający pojęcia o biologii i rozwoju tzw. sztucznej inteligencji postrzegają zjawisko inteligencji w kategoriach mistyczno-boskich. Albo inteligencja jest (człowiek - w domyśle dorosły, biały indoeuropejczyk) albo jej nie ma (cała reszta). Argumentem przeciwników AI jest to, że AI nigdy nie będzie taka jak ludzka inteligencja. No ale niby dlaczego miałaby taka być? Czy hipotetyczni kosmici też mieliby myśleć w taki sam sposób jak my i być równie podatni na głupotę i obłęd? Odnoszę wrażenie że wciąż pokutuje infantylne wyobrażenie sztucznej inteligencji rodem z filmów sf sprzed pół wieku.

 

Ale żółw ma jednak inną budowę niż ten robot (sic!). Co do infantylności to się zgodzę. Wypracowanie cyborga, który rozumiałby świat oglądany, słuchany, wąchany, dotykany oraz znałby się na wielu aspektach życia i zachowywał sensownie i odpowiedzialnie to robota na tysiąclecia pracy wychowawczej i się nie uda (ekonomia).

Nawet z człowiekiem to się czasem nie udaje mimo, że ewolucja wypracowała dobry starter (łańcuch DNA),

który za darmo eliminuje sporo z tego czego muszą nauczyć cyborga (np mama nie uczy dziecka chodzić, wołać o zasilenia energetyczne, reparację uszkodzeń, itp).

Siema

p.s.

No ja to na pewno nie postrzegam niczego w kategoriach mistyczno-boskich :)

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, dobrychemik napisał:

nikt w tamtych rejonach świata nie potraktowałby poważnie strażnika, którego chciałoby się ugotować i zjeść. Wyobraźcie sobie biegające po Warszawie prosiaki nawołujące "Ludzie, do domu!"

a u nas inaczej - reakcją na świnie mówiąc ludziom co mają robić jest powszechny szacunek ludu i popieranie świń w wyborach ^_^

 

2 godziny temu, Krakus napisał:

A jak jakiś złośliwiec podejdzie do robota psa, wywróci go do góry kołami, to czy jego sztuczna inteligencja  poradzi sobie z tym nieoczekiwanym problemem?

tak, ten robot potrafi wstać po przewróceniu, chyba że ktoś naprawdę złośliwie ułoży go na plecach w jakimś dołku tak że nie będzie się miał jak przeturlać :terefere:

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Krakus napisał:

A jak jakiś złośliwiec podejdzie do robota psa, wywróci go do góry kołami, to czy jego sztuczna inteligencja  poradzi sobie z tym nieoczekiwanym problemem?

Robot, który po wywróceniu się nie byłby w stanie się pozbierać o własnych siłach wcale nie dowodzi niedoskonałości swojej inteligencji, ale raczej głupoty konstruktorów. Nie potrzeba dużej inteligencji by mając fizyczną możliwość zmiany swego ułożenia w przestrzeni zrealizować ją. Mrówka po amputacji nóg też sobie nie poradzi, a kto wie, może dzięki lepszej koncentracji na tym, co jej pozostało, jest nawet inteligentniejsza niż jej mobilne siostry? ;)

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
41 minut temu, Winter napisał:

Autonomiczny policjant to nie mrzonka przyszłości. Te pieski to chyba po to żeby ludzi przygotować ;)

Robo policjanci w Chinach działają już od dłuższego czasu, jeszcze przed covid.

Z jednej strony uważam że to świetny pomysł. Patrolowanie terenów otwartych przez takiego robo policjanta wyposażonego w moduł AI do rozpoznawania twarzy może się znaczącą przyczynić do obniżenia kradzieży, napadów etc..

Ale z drugiej strony nie wiem, czy chciałbym, żeby taki robot rejestrował każdy mój ruch.

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 minut temu, dobrychemik napisał:

Nie ma obawy, każdy Twój ruch i tak już rejestruje Twój smartfon. Dzwięk, jeśli trzeba, też.

Jeśli mu pozwolisz (lub nie zabronisz) albo haker się włamie to tak.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
      • 59 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Like
      • 131 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
      • 247 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.