Jump to content
*Wojtek*

Sztuczna Inteligencja i permanentna inwigilacja - Smutna alternatywa przyszłości a może już nie przyszłości ?

Recommended Posts

Posted (edited)

Chcecie, by komputery były bardziej ludzkie? Do każdego programu powrzucajcie procedury wykonujące losowe instrukcje w losowo wybranych momentach i już będą jak ludzie: co jakiś czas trafi się program-geniusz, który ni stąd ni z owąd zrobi coś niewtłumaczalnie odkrywczego lub błyskotliwego. Oprócz tego powinien regularnie i celowo wybierać rozwiązania nieoptymalne (kto mnie przekona, że patrzenie się w gwiazdy i robienie im pierdyliard podobnych zdjęć jest najlepszym możliwym sposobem spędzaniem czasu?).

Wydaje mi się, że chcąc stworzyć SI powinniśmy starać się unikać podobieństwa do ludzi, bo ludzie ze swoją emocjonalną niestabilnością i podatnością na obłęd są niebezpieczni.

Edited by dobrychemik
literówka
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ludzkie komputery - wspomnienia twórców black mirror :szczerbaty:

bm1.jpg.40ba379a22fd2ae69faec893e3b954ec.jpg

bm2.jpg.e5c87ff5cbaae7a5b39b43afce4a6329.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dumałem ostatnio sporo nad tym jak myślimy :D ciekawa sprawa

 

Czy bardziej mówimy do siebie, czy do świata

Czy mamy puste pauzy, czy powtarzamy dla wypełnienia ostatnią sekwencję

Jak słuchana muzyka wypełnia myślom czas

Ciekawy jest sposób w jaki rozmawiamy ze sobą w myślach o rzeczach intrygujących

itd itd

 

Dotrzeć do bios-a myśli, mój cel :D


 

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Kiedyś też się na tym zastanawiałem i wszyło mi, że myślenie to generalnie i z grubsza po prostu pisanie zdań!

Kolejne zdanie to z jednej strony wynika z poprzedniego zdania, a czasem dodatkowo wynika z jakiegoś wspomnienia / obrazu co się przypomni odnośnie.

Pamiętam, że konkluzją było, że nie jest to takie super-magiczne i tajemnicze jak nam się wydaje.

Wystarczy przeanalizować czasem jak i dlaczego (kroki) od tematu A doszliśmy do tematu M w ciągu kilku minut. Okazuje się to dość banalne.

 

Dlatego łatwo zbudować "program" udający człowieka przez internet. Też swego rodzaju AI.

 

Twój wpis (te cztery linijki poniżej pierwszej) jest zarazem bardzo poetycki. Rewelacja. Tokarczuk pewnie by była miło zaskoczona,  że na astro-portalu taki wpis widzi.

Chyba mamy tu wątek na poezje ale bodajże tylko około-astronomiczne.

 

Ale nieco zamieszam.

Sztuczne systemy też już piszą niezłą poezję. Coś gdzieś widziałem. Długiego poematu co by się z sensem okazał to nie napiszą jednakowoż IMHO :)

 

https://www.agh.edu.pl/info/article/komputer-potrafi-nawet-napisac-wiersz-felieton/

 

"Niedawno głośno było o chińskiej poetce Xiao Bing, która napisała 10 tysięcy (!) wierszy, wydała książkę, i... okazała się programem komputerowym!"

 

"Pod koniec lat 80. dla mojej nudzącej się córki napisałem program POEZJA. Był napisany w języku Logo i działał on na moim domowym mikrokomputerze ATARI. 

Córka wspaniale się bawiła odczytując wciąż nowe pisane przez komputer wierszyki – najczęściej bzdurne, ale bardzo śmieszne!" :haha:

 

Siema

 

Edited by ekolog
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minut temu, ekolog napisał:

Kiedyś też się na tym zastanawiałem i wszyło mi, że myślenie to generalnie i z grubsza po prostu pisanie zdań!

i tu pojawia się pytanie, jak myślą zwierzęta, które nie posługują się mową? jak myślał przodek homo sapiens?

a jak myśli człowiek niewidomy i głuchy od urodzenia - są takie przypadki i opiekunowie nawiązują kontakt z takimi dziećmi.

 

czy "pisarz myśli" to moduł interpretujący?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Modułowość_mózgu#Moduł_interpretujący,_podejmowanie_sądów_i_decyzji

 

czy to zaskakujące, że interpretator nie kieruje ale (zgodnie z nazwą) tylko odnosi się do tego co już zaszło? czy to dlatego, że świadomość pojawiła się ostatnia? a jednak mamy wrażenie że to świadomość kieruje, nawet w sytuacjach gdy obiektywne badanie działania mózgu wskazuje, że świadomość dowiedziała się o wszystkim na końcu!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aby zrozumieć działanie mózgu, musiałby być trochę prostszy w budowie, ale wtedy znowu bylibyśmy zbyt ograniczeni, by go ogarnąć myślą.

 

Człowieku, chcesz być zrozumiany, to stwórz odpowiednio potężną SI. Niestety to zrozumienie będzie jednostronne...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

A ja w szatni poczekam jak SI nabędzie świadomość, a wtedy zacznie się jazda, kto będzie rządził Ziemią i okolicami.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, dobrychemik napisał:

Aby zrozumieć działanie mózgu, musiałby być trochę prostszy w budowie, ale wtedy znowu bylibyśmy zbyt ograniczeni, by go ogarnąć myślą.

dobrze znana sentencja, ale myślę że bzdurna.

oczywiście nie mam dowodu, nie posiadłem wiedzy o tajemnicach mózgu, w przeciwnym razie opowiadałbym to teraz na wykładzie w sztokholmie a nie na forum :P

 

chodzi mi o to, że tego typu twierdzenia to podejście filozoficzne, ma nas oszałamiać paradoksem, ale jest oderwane od sposobu w jaki nauka bada otaczającą nas rzeczywistość. nie spodziewam się że zrozumienie mózgu może polegać na tym że ktoś swoją wyjątkową siłą umysłu przedrze się przez niewidzialną granicę i nagle zrozumie. rozwiązując takie zagadki natury dekomponujemy je na mniejsze, staramy się rozumieć elementy na określonym poziomie szczegółowości a potem posługujemy się większymi modułami, budując kolejne poziomy. w żadnym momencie nie musi być wymagane ogarnianie bardzo złożonego systemu "jednym rzutem oka". dlatego myślę że nie ma powodów żeby kategorycznie wykluczać możliwość zrozumienia działania mózgu przez mózg - o ile zrobi to metodycznie i po kawałku.

Share this post


Link to post
Share on other sites

o, widze ze dyskusja ktorą kilka razy kontestowałem, zmierza w interesującym mnie kierunku, węc pozwolę sobie podzielić się pewnymi pytaniami i obserwacjami. 

 

Na ile mózg,  który w wyniku błędu operacyjnego, "umarł" (celowo używam cudzysłowu bo samo pojęcie "śmierci mózgu" nie jest jednoznacznie zdefiniowane), odbiera bodźce z zewnątrz na tyle żeby móc je intepretować i dawać reakcję zwrotną. Nie mówię tu o udarze ale o niedotlenieniu.

 

Ktoś powie że klinika Budzik się tym zajmuje żeby taki mózg obudzić, ale oni mówia wprost że najbardziej rokujące są przypadki, które stosunkowo niedawno uległy wypadkowi.

A co z innymi?

 

Na ile mózg który uległ niedotlenieniu w wieku np 5 miesięcy, po 10-15 latach będzie "potrafił" interpretować rzeczy, które normalnie funkcjonujące dzieci uczą się w szkole, np. kolory, literki, cyferki?

I czy intepretuje to w sposób w jaki my, zdrowi ludzie to robimy. Czy i jak się rozwijał po niedotlenieniu? Czego się "nauczył"?

I jak my możemy to sprawdzić, kiedy takie dzieci najczęściej są bezkontaktowe?

 

Myślę że to jest duzy temat dla technologii i "sztucznej" inteligencji.

Prace nad zdrowymi mózgami trwają. Nad "umarłymi" - nie wiem.

 

Wszyscy znamy takie dzieci.

Starsze czy młodsze. Na pierwszy rzut oka wydają się niekontaktowe, ale jak sie porozmawia z rodzicami albo dłużej przebywa z nimi to się okazuje że to nie do końca prawda.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minut temu, pki1234 napisał:

Na ile mózg,  który w wyniku błędu operacyjnego, "umarł" (celowo używam cudzysłowu bo samo pojęcie "śmierci mózgu" nie jest jednoznacznie zdefiniowane), odbiera bodźce z zewnątrz na tyle żeby móc je intepretować i dawać reakcję zwrotną. Nie mówię tu o udarze ale o niedotlenieniu.

ale udary też są fajne (no i udar to przecież niedotlenienie) - albo, ogólnie, obserwowanie działania mózgu gdzie pewnie ośrodki nie działają i możemy z tego wnioskować o ich funkcjach i powiązaniach:

https://www.ted.com/talks/jill_bolte_taylor_my_stroke_of_insight#t-207824

 

 

25 minut temu, pki1234 napisał:

Prace nad zdrowymi mózgami trwają. Nad "umarłymi" - nie wiem.

a i owszem:

https://www.youtube.com/watch?v=nBDGDG80C24

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Firmy posiadające satelity w kosmosie współpracują i nadchodzi era dostarczania różnym klientom (nawet indywidualnym rolnikom) zdjęć z kosmosu o niespotykanej dokładności.
Obiekty o rozmiarze zaledwie 50 centymetrów staną się zauważalne. Dojdzie do nieomal (lub nierzadko) automatycznego "naprawiania" map Google.
Taki postęp wynika w znacznej mierze z aktywności kosmicznej firmy SpaceX.

 

"Archiwa dużych agencji kosmicznych i firm zapełniają się petabajtami informacji (jeden petabajt odpowiada mniej więcej 200 000 powszechnie używanych płyt DVD)"

 

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-52980330

 

Tak sobie pomyślałem, że coraz trudniej będzie zaszyć się gdzieś lub kupić domek w lesie i czuć nie inwigilowanym,
zwłaszcza mając jakieś nietypowe auto czy coś takiego - ale to akurat nie moje problemy :)

 

Siema
Linki

_112813179_blacklives.jpg

 

 

_112813175_compare.jpg

 

_112813177_skysat.jpg

 

 

\_112813018_52980330.jpg

 

Edited by ekolog
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Świat Nauki 2020/6 str 6 (opinie redakcji)

 

"Zostawcie w spokoju nasze twarze. Technika rozpoznawania twarzy jest inwazyjna, niedokładna i coraz powszechniejsza"

 

a dalej takie konkluzje i ciekawostki:

Identyfikacja kobiet i osób o nie białym kolorze skóry - znacząco gorzeje wychodzi czyli porażka.


Podstawą są algorytmy uczenia maszynowego czyli ... sztuczna inteligencja.

 

Błędy i zawodność jest spora - londyńska policja zastosowała system o niezawodności zaledwie 19% :D

Wielkie firmy prywatne też to już stosują

 

Nęka i aresztuje się ludzi przez systemowe pomyłki.

 

Po ulepszeniu będzie to bardzo kontrowersyjny system permanentnego śledzenia wszystkich ludzi i braku anonimowości.

Postuluje się wprowadzenie bardzo przemyślanego systemu prawnej kontroli i ograniczeń wykorzystywania takich systemów.


Chiny oczywiście kompletnie się nie przejmują moralno-etyczną czy inną krytyką i robią to bez skrupułów.

Co więcej systemy rozpoznawania twarzy bazować będą (i już się nad tym pracuje) też na identyfikacji sposobu chodzenia oraz analizie rytmu serca.

 

Tajny, zbliżeniowy EKG bez pytania :D

:(


Siema
Link do zdjęcia podpisanego:
"Papier toaletowy tylko po zeskanowaniu twarzy. Aby otrzymać kolejną porcję papieru, użytkownicy muszą poczekać dziewięć minut i wykonać kolejny skan twarzy. Czy to już szaleństwo?" (www.chip.pl)

h9WYrgfS-702x394.jpg

Edited by ekolog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niestety, sztuczna inteligencja może być wykorzystywana w niecnych celach. Pokazano taki chwyt jako ostrzeżenie. :excl:

 

'Prezydent Nixon informuje o tragicznej śmierci astronautów? Tak działa deepfake (YouTube.com)
"- Los zarządził, że ludzie, którzy udali się na Księżyc w pokoju, pozostaną na Księżycu, aby spoczywać w pokoju"
- mówi Nixon w sfałszowanym filmie, odnoszącym się do astronautów Neila Armstronga, Buzza Aldrina i Michaela Collinsa.
...
Wykorzystano technologie "deep-learning" sztucznej inteligencji, by głos i ruchy prezydenta były najbliższe rzeczywistym.
To wideo jest pierwszym w ramach projektu Event of Moon Disaster, którego celem jest pokazanie ludziom,
jak niebezpieczny wpływ mogą mieć zmanipulowane materiały wideo.'

 

Nikomu i niczemu nie można już wierzyć - oprócz oczywiście swojej partnerki/żony :D

 

https://tech.wp.pl/ladowanie-na-ksiezycu-to-klamstwo-wystarczy-posluchac-prezydenta-usa-6534416849188481a

 

A tutaj - w formie jakby wewnętrznej transmisji - materiały NASA z przebiegu tej misji co jednak tak naprawdę to się udała :)

 

https://apolloinrealtime.org/11/

 

Siema
Linki:

NTAwMTMyYTUgFTtnYgJsIGNNbz0kW2J2NFV3dmI2

 

AS11-44-6643HR.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czasem inwigilacja jest zacna - na przykład innych układów planetarnych :D

 

Pięćdziesiąt potencjalnych exoplanet zostało potwierdzonych dzięki nowemu algorytmowi maszynowego uczenia się (czyli zaawansowana sztuczna inteligencja)
opracowanego przez naukowców z University of Warwick.

 

System został "przeszkolony" w rozpoznawaniu prawdziwych planet przy użyciu dwóch dużych próbek potwierdzonych planet i fałszywych alarmów z wycofanej misji Keplera.

Po zbudowaniu i przeszkoleniu algorytm jest szybszy niż istniejące techniki i może być całkowicie zautomatyzowany,

co czyni go idealnym do analizowania potencjalnie tysięcy kandydatów na planetę obserwowanych w aktualnych badaniach, takich jak TESS.

Naukowcy argumentują, że powinno to być jedno z narzędzi, które powinno być wspólnie używane do walidacji planet w przyszłości.

 

https://warwick.ac.uk/newsandevents/pressreleases/fifty_new_planets/

 

https://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/astronomowie-uzyli-sztucznej-inteligencji-do-odkrycia-wielu-nowych-planet

 

Siema

Transiting_Exoplanet_Survey_Satellite_ar

12353882_s_0_8_1.jpg

Edited by ekolog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale przypadek. Znowu mamy doniesienie o zacnych zastosowaniach głębokiej/szerokiej AI. :)

 

Brytyjska Agencja Kosmiczna dofinansuje technologię zwiększania rozpoznania sytuacji orbitalnej (kosmiczne śmieci i inne obiekty).

Dofinansowane projekty obejmują:

1. Lift Me Off: Opracowanie technik uczenia maszynowego i sztucznej inteligencji w celu rozróżnienia satelitów od śmieci kosmicznych.

2. Fujitsu: Opracowanie także metod uczenia maszynowego i przetwarzania komputerami kwantowymi w celu usprawnienia planowania misji w celu usunięcia gruzu.

3.Deimos i Northern Space and Security: Oba stworzyć mają nową gamę czujników optycznych do śledzenia obiektów kosmicznych z Wielkiej Brytanii.

4.Andor: Zwiększenie czułości i szybkości technologii wykrywania kamer w celu mapowania i śledzenia obiektów śmieci o coraz mniejszych rozmiarach.

5.D-Orbit UK: udoskonalenie wykorzystania niedawno uruchomionych czujników do przechwytywania obrazów i charakteryzowania obiektów poruszających się wokół statku kosmicznego.

6.Lumi Space: Firma opracowuje technologię pomiaru odległości laserowej, aby ponownie wykrywać, charakteryzować i precyzyjnie śledzić obiekty na orbicie.

 

Dużo więcej:

https://www.bbc.com/news/science-environment-54167478

 

***
a propo "inwigilacji"

Urzędnicy i ministrowe UE chcą sobie rozmawiać naprawdę bez świadków ;)

 

Bezpieczna łączność satelitarna w UE. Pomoże Polska Agencja Kosmiczna.

https://www.wprost.pl/kosmos/10364340/bezpieczna-lacznosc-satelitarna-w-ue-pomoze-polska-agencja-kosmiczna.html

 

"Efekty projektu ENTRUSTED będą służyły jako wytyczne dla przyszłych inicjatyw i wpłyną na ostateczny kształt unijnego programu GOVSATCOM, wskazano również.
Program GOVSATCOM (Governmental Satellite Communications) - Komisja Europejska wraz z Europejską Agencją Kosmiczną oraz Europejską Agencją Obrony opracowują program Unii Europejskiej, którego celem będzie stworzenie niezależnego, autonomicznego i bezpiecznego systemu łączności satelitarnej dla rządów państw członkowskich Unii Europejskiej. GOVSATCOM jest czwartym flagowym programem Unii Europejskiej w obszarze przestrzeni kosmicznej, obok programów: Copernicus, Galileo oraz Świadomość Sytuacyjna w Przestrzeni Kosmicznej (SSA). Inicjatywa GOVSATCOM jest szansą dla polskiej administracji rządowej na uzyskanie dostępu do bezpiecznej i gwarantowanej łączności satelitarnej. Oczekiwany rozwój europejskiego rynku satelitarnych usług telekomunikacyjnych otworzy nowe możliwości biznesowe dla polskich przedsiębiorców."

 

 

Siema

Linki:

_114387167_whatsubject.jpg

 

_114387168_whatsubject.jpg

Edited by ekolog

Share this post


Link to post
Share on other sites

teraz, gdy już są komputery, jest dużo łatwiej :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aluzję zrozumieliśmy Szuu.
A wiesz, że Piotrek Guzik (Moderator) robi naukowo i w astronomii i w uczeniu maszynowym i może poczuć się z deczko kopniętym ... tfu ... dotkniętym sugestią,

że naukowcy stają się zbędni? I dostaniesz tygodniowego banika za owszem humoropazurny ale kolejny w ostatnich tygodniach ... off-topiczek?

 

Wracając do tematu.

 

Psy roboty też korzystają ze sztucznej inteligencji.

 

"Amerykańska armia ma za sobą kolejny test nowoczesnego systemu zarządzania współczesnym polem walki. W szeroko zakrojonych ćwiczeniach wzięły udział także psy-roboty, które w przyszłości mają stanowić jeden z elementów tego rozwiązania."

 

https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/militaria/psy-roboty-coraz-blizej-amerykanskiej-armii-mechaniczne-czworonogi-przeszly-udany/q3cl2p2

 

Siema

Link

bAak9kpTURBXy83ZTk1MDA1YjEyOTFmNzVlY2JjZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 80 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 44 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 123 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.