Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Myślę że musi się zmienić pokolenie które teraz obsadza stanowiska burmistrzów i wójtów.  Oni uparcie twierdzą że pomimo braku ruchu (znikomego) na drogach całonocne świecenie latarni ulicznych poprawia bezpieczeństwo w ich miejscowościach. Zbyt mała jest też świadomość o inteligentnych systemach oświetlenia które dostosowywały by moc oświetlenia do warunków drogowych.

Co z tego że w Polsce nawet małe ronda są bardzo dobrze oświetlone (nawet bardziej niż węzły autostradowe w Niemczech) jak i tak nie wpływa to na bezpieczeństwo ruchu drogowego :

http://infografika.wp.pl/title,W-Europie-liczba-ofiar-wypadkow-spada-w-Polsce-rosnie,wid,18739807,wiadomosc.html

Pewnie ktoś dawno temu wymyślił  jakieś wysokie normy oświetleniowe które pewnie nigdy nie były korelowane z rzeczywistością a stawiający latarnie się ich trzymają choć nie potrafią podać danych statystycznych które by potwierdzały rzeczywisty pozytywny wpływ na zwiększenie bezpieczeństwa na drogach, węzłach itp.

Poniżej przedstawiam wiadomość jaką otrzymałem od GDDKiA na zapytanie czemu w Polsce nawet mało ruchliwy węzeł obwodnicy Wielunia jest bardziej oświetlony niż węzeł na autostradzie w Niemczech oraz na namowy aby stosowano na takich węzłach inteligentne systemy oświetlenia gdzie przerwa w ruchu w nocy czasami wynosi ponad 5 minut. Ciekaw jestem jak to wprowadzanie systemów sterownia oświetleniem ulicznym będzie wyglądać w praktyce. Wciąż brakuje obliczeń które w skali roku i całego kraju wykazałyby oszczędności wynikające z zastosowania inteligentnych systemów oświetlenia ulic, dróg.

Najgorsze jest to że mamy przecież mamy XXI wiek i potrafimy manipulować atomami i latać w kosmos, ale nie potrafimy wprowadzić prostych systemów które by dostosowywały oświetlenie do natężenia ruchu na drogach.

list1.png

list2.png

list3.png

Edytowane przez heweliusz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ryszardo napisał:

Wystarczy spojrzeć na mapy LP, żeby zorientować się, że Polska ma najbardziej zanieczyszczone światłem niebo w Europie. A przecież nie jesteśmy najbogatsi. Z tego wynika, że najmądrzejsi niestety też nie. Wokół jest pełno bez sensu rozświetlonych budynków - potężne reflektory świecące w niebo (...), latarnie z kulistymi kloszami i oczywiście ulice po których nic prawie nie jeździ - a oświetlenie jest jak w odpust...:). W Niemczech, Hiszpanii, Francji, Włoszech ( tu trochę gorzej) można znaleźć niebo kategorii pierwszej. U nas już nie!.

https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=4&lat=6386034&lon=1692744&layers=B0FFFTFFFF

Wg tej mapy wcale nie jesteśmy najbardziej zanieczyszczonym światłem krajem.  Zobacz np. Włochy czy Belgię. A np. Austrie czy część Francji "ratują" góry.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Dnia 26.06.2017 o 22:14, heweliusz napisał:

Wysłałem do Uranii i na kontakt konferencji http://noc.edu.pl/

taką wiadomość:

"Szanowna Redakcjo, Szanowny Panie Kotarba,

Cieszymy się z informacji o ogólnopolskiej konferencji nt. zanieczyszczenia światłem, (OKZŚ) ale zwykli miłośnicy astronomii w Polsce chcą wiedzieć co może wyniknąć z tej konferencji i dlatego też chciałbym spytać:

Paweł, a dostałeś jakaś odpowiedź na to pismo?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Marek_N napisał:

Paweł, a dostałeś jakaś odpowiedź na to pismo?

Marek,

Odpowiedź w Uranii jeśli się pojawi to pewnie w następnym numerze,

a P. Kotarba napisał mi cytuję:

"Problem zanieczyszczenia światłem jest faktycznie problemem, w którym ogromną rolę do odegrania mają samorządy i zarządcy dróg. Tak – problem leży nie w technice, bo tak dopasowuje się do naszych, ludzkich decyzji, ale właśnie w tych decyzjach. I to przekonanie ludzi podejmujących decyzję jest ważne dla poprawy sytuacji. Mamy tego świadomość, stąd zaproszenie na konferencje skierowane jest do wszystkich – nie tylko naukowców, ale i samorządowców, czy firm z branży oświetleniowej. Materiały z konferencji, w formie naukowej, jak i popularnonaukowe, będą upublicznione i nagłaśniane tak szeroko, jak tylko się da. Liczymy na wsparcie takich osób jak Pan! Serdecznie też zapraszamy do udziału w konferencji."

Dziękuje za wszelkie sugestię i słowa wsparcia.

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

sytuacja z wczoraj. Od czerwca tylko na mojej działce i sąsiadów nie świeciła się latarnia. Skakałem z radości.. nie powiem kto wpadł na pomysł, żeby zgłosić to w gminie.. bo bezpiecznie. Przyjechali elektrycy i tak sobie rozmawiamy - a gość z tekstem: były żarowki 50 W teraz dajemy 70 W. .............  

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, astrokarol napisał:

Wg tej mapy wcale nie jesteśmy najbardziej zanieczyszczonym światłem krajem.  Zobacz np. Włochy czy Belgię. A np. Austrie czy część Francji "ratują" góry.

 

Wielka Brytania też nie błyszczy, to znaczy błyszczy aż za bardzo poza północną częścią Szkoci :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze "ciekawostka" (okolice mają "raptem' 200 ratio):

 

WielkieLP.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, ryszardo napisał:

Wystarczy spojrzeć na mapy LP, żeby zorientować się, że Polska ma najbardziej zanieczyszczone światłem niebo w Europie. A przecież nie jesteśmy najbogatsi. Z tego wynika, że najmądrzejsi niestety też nie. Wokół jest pełno bez sensu rozświetlonych budynków - potężne reflektory świecące w niebo (...), latarnie z kulistymi kloszami i oczywiście ulice po których nic prawie nie jeździ - a oświetlenie jest jak w odpust...:). W Niemczech, Hiszpanii, Francji, Włoszech ( tu trochę gorzej) można znaleźć niebo kategorii pierwszej. U nas już nie!.

A mógłbyś wskazać te miejsca? Bo ja na tej mapie nie widzę ani w Niemczech, ani w Hiszpanii, ani we Francji, ani we Włoszech miejsc ciemniejszych niż Bieszczady...

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, Piotrek Guzik napisał:

A mógłbyś wskazać te miejsca? Bo ja na tej mapie nie widzę ani w Niemczech, ani w Hiszpanii, ani we Francji, ani we Włoszech miejsc ciemniejszych niż Bieszczady...

Spróbuję znaleźć - "badałem" to (chyba dwa lata temu) rzeczywiście tylko na mapach LP. We Włoszech faktycznie LP jest bardzo duże.

Być może jestem ostatnio trochę sfrustrowany pogodą i dlatego tak "ex cathedra" to napisałem. Ale: w Bieszczadach byłem pierwszy raz jako dziecko w 1965r. Potem jeździłem przez kilka lat regularnie w sierpniu i często wrześniu. Niebo tam było absolutnie wspaniałe. Spokojnie M33 na wprost...Pewnie wzrok mam teraz gorszy ( tj. na pewno), byłem w Bieszczadach w zeszłym roku i...to już co innego. Zresztą wszystkie miejsca z których obserwowałem w dzieciństwie (Brok n. Bugiem, Biel k. Ostrowi Mazowieckiej) są już bardzo zanieczyszczone światłem...

Bieszczady to teraz (przynajmniej wg. LP maps)  II klasa Bortla (Sqm ok. 21,91 - nawiasem mówiąc dopiero Twoje artykuły trochę mi rozjaśniły kwestie tych problemów).

Jeszcze takie niebo jest koło Sejn - Jezioro Zelwa - jadę tam za chwilę...). Rejon koło Dziatkowic to już III klasa. Jeszcze koło Kadzidła jest III. I pewnie niewiele więcej.

W "cywilizowanych" miejscach to już IV klasa. Oczywiście jak jest suche powietrze, nie zadymione i zapylone - to i u mnie coś widać (kl.VI, Sqm 19,40). Ale takich nocy jest w roku kilka.

Wieczorem popatrzę na te miejsca, które przywoływałem i dam znać...:Beer:.

P.S.

Wczoraj, pomiędzy chmurami widziałem u mnie (Wesoła) zarys Drogi Mlecznej !.

I co oczywiste: ja nie robiłem pomiarów - to tylko wg. LP maps. Pewnie zmierzone Sqm jest różne, może lepsze?!

Edytowane przez ryszardo

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Te obszary pod Madrytem i Bordeaux nie wyglądają chyba tak źle (?)

bordo.png

espana1.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tymczasem w Warszawie:

lFY0aUw.jpg

Zdjęcie robione ze Służewca. Jakiś czas nie było mnie w Warszawie ale mam wrażenie że pojawiło się toto dopiero niedawno. Już i tak jest problem z silnym słupem światła nad Śródmieściem świecącym gdzieś z okolic ronda ONZ, a teraz kto inny łechce sobie ego. Lokalizacja mniej więcej pasowałaby do Warsaw Spire.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Dnia 5.08.2017 o 08:51, ryszardo napisał:

Być może jestem ostatnio trochę sfrustrowany pogodą i dlatego tak "ex cathedra" to napisałem. Ale: w Bieszczadach byłem pierwszy raz jako dziecko w 1965r. Potem jeździłem przez kilka lat regularnie w sierpniu i często wrześniu. Niebo tam było absolutnie wspaniałe. Spokojnie M33 na wprost...Pewnie wzrok mam teraz gorszy ( tj. na pewno), byłem w Bieszczadach w zeszłym roku i...to już co innego.

(...)

Bieszczady to teraz (przynajmniej wg. LP maps)  II klasa Bortla (Sqm ok. 21,91 - nawiasem mówiąc dopiero Twoje artykuły trochę mi rozjaśniły kwestie tych problemów).

Jeszcze takie niebo jest koło Sejn - Jezioro Zelwa - jadę tam za chwilę...).

Co do Bieszczadów, to nie ma co narzekać. Choć da się stamtąd wypatrzeć lekkie łuny, to jasność tła nieba jest niemal dokładnie taka sama jak 100 i więcej lat temu. Niebo w zenicie w najciemniejszej części Bieszczadów jest o mniej niż 5% jaśniejsze od naturalnego. To jest tak mała różnica, że gołym okiem z dala od horyzontu w tego nie zauważymy. 

Wg mapy o której mówimy, jasność nieba w Bieszczadach to nawet 21.95 mag/"2, przy założeniu że naturalna jasność nieba wynosi 22.00 mag/"2. W rzeczywistości naturalna jasność nieba zmienia się w bardzo dużym zakresie i w Bieszczadach w idealnie przejrzystą noc SQM-L może pokazać coś koło 21.5 mag/"2 albo i jeszcze jaśniej.

 

Kilka nocy temu (dokładnie 21/22 sierpnia 2017) byłem w jednej z najciemniejszych miejscówek w Beskidzie Niskim - na Przełęczy Beskid nad Czeremchą. Wg wyżej wspominanej mapy, w tamtym miejscu sztuczne światło stanowi w zenicie zaledwie 12% naturalnego (przy założeniu że naturalna jasność nieba to 22.00 mag/"2) i niebo ma mieć jasność 21.88 mag/"2 w idealne noce. Przejrzystość tej nocy była świetna, nisko nad horyzontem w kilku kierunkach było widać niewielkie i dość słabe łuny, a SQM-L i tak pokazywał 21.20 mag/"2, a później nawet 21.15 mag/"2. Choć początkowo myślałem, że coś jest nie tak z miernikiem, to po kilku minutach (kiedy oczy załapały "wstępną" adaptację) sprawa stała się jasna - tej nocy wyjątkowo silne było naturalne świecenie nieba (airglow), widoczne jako smugi dookoła horyzontu, sięgające miejscami wysokości około 30 stopni, a na zdjęciach mające wyraźnie zielonkawy kolor.

 

airglow.png

 

Swoją drogą, jedna z najjaśniejszych łun (i tak niewielka i praktycznie zupełnie nieszkodliwa) to była łuna od Krakowa (którego centrum było odległe o 153 km od miejsca obserwacji). Na poniższym zdjęciu łunę od Krakowa widać na lewo od samochodu:Krakow_z_Przeleczy_Beskid.png

 

 

  • Lubię 4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Po pobieżnym przejrzeniu forum wydaje mi się, że ten wątek będzie odpowiedni, by wkleić tutaj obszerną fotorelację z efektów rewitalizacji Parku Centralnego w Świdnicy pod kątem zanieczyszczenia nieba światłem. Interesujące jest to, że lokalny portal internetowy poprosił dwie pracownice naukowe Uniwersytetu Przyrodniczego we Wrocławiu o opinię. Częstujcie się: https://swidnica24.pl/2018/11/park-centralny-jak-lunapark-oceniaja-pracownicy-naukowi-uniwersytetu-przyrodniczego/

Edytowane przez Stalker
poprawa linku
  • Lubię 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O, czyli jest jakaś nadzieja. Cieszy mnie, że przynajmniej tam ludzie zdali sobie sprawę, że idiotyczne świecenia "ile fabryka dała" bez opamiętania jest złe. Oby więcej takich opracowań i oby niosły one za sobą jakieś pozytywne działania. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Polecana zawartość

    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 11 odpowiedzi
    • Zbiórka: Obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych
      W związku z sąsiednim wątkiem o zasadach przyjmowania stypendiów, po Waszej radzie zdecydowałem się założyć zbiórkę crowdfundingową na portalu zrzutka.pl. W tym wątku będę informował o wszelkich aktualizacjach, przychodzących także po zakończeniu.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 84 odpowiedzi
    • Mamy polską zmienną typu R Coronae Borealis (RCB)! (albo z dyskiem protoplanetarnym?)
      W ten weekend, korzystając z danych ASAS-SN (All Sky Automated Survey for Supernovae), wykryłem nieznaną do tej pory zmienną typu R Coronae Borealis. To jedna z najrzadszych typów gwiazd zmiennych - do tej pory odnaleziono zaledwie ~150. Ich poszukiwanie nie należy do najprostszych, gdyż swoimi wskaźnikami barwy (B-V, J-K etc.) nie wyróżniają się zbytnio, dlatego szybciej jest przeszukać krzywe blasku.
        • Lubię
      • 16 odpowiedzi
    • Odkrycia 144 gwiazd zmiennych
      W tym temacie przedstawiam wyniki trwającego pół roku amatorskiego projektu, którego celem było wyszukiwanie nowych gwiazd zmiennych. Podsumowując, udało mi się znaleźć 144 gwiazdy zmienne, jedna z nich to współodkrycie z Gabrielem Murawskim - układ binarny o znacznej ekscentryczności. Postanowiłem więc zakończyć projekt, by móc zając się tematem spektroskopii średnich rozdzielczości.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 9 odpowiedzi
    • Poszukiwanie nowych mgławic planetarnych
      Witam,
       
      Przed chwilą otrzymałem maila o nowym odkryciu kandydatki na mgławicę planetarną, która otrzymała oznaczenie Mur 1. Oprócz tego, znalazłem także interesujący region (H II lub YSO), który uzyskał oznaczenie Mur Object 1. O co chodzi i co to są za znaleziska? Już wszystko wyjaśniam
       
      Kilka tygodni temu skontaktowałem się z francuzem Trygve Prestgardem, którego często można spotkać wśród takich projektów, jak SOHO Comets czy VSX (bardzo rzadkie zmienne, np. typu R Coronae Borealis czy YSO). Obecnie skupia się na poszukiwaniu nowych mgławic planetarnych na zdjęciach z obserwatoriów, mając na koncie kilkadziesiąt takich obiektów. Postanowiłem spróbować i poświęciłem na to około 15-20 godzin. Efekt? Dwa nowe znaleziska, które dostały oznaczenia na podstawie mojego nazwiska: Mur 1 oraz Mur Object 1.
       

      Possible Planetary Nebula - Mur 1
       
      Okazuje się, że na niebie wciąż nieco przeoczono, a do nich należą np. mgławice planetarne. Na chwilę obecną są to jedynie kandydatki, określane na podstawie widoczności w różnych pasmach (DSS, PANSTARRS, DECaPS, AllWISE). Kolejnym celem będzie określenie spektrum, co ma zweryfikować charakter PN (planetary nebula) obiektu. Od strony egzoplanet, możemy porównać do sytuacji, kiedy odnaleźliśmy powtarzalne tranzyty obiektu mogącego być rozmiarami planetą, ale trzeba jeszcze sprawdzić jego masę metodą radialną.
       
      Trzeba wspomnieć, że rzadko są to wyjątkowe źródła - są słabe (>17 mag), małe kątowo i rzadko kiedy ukazują swoje piękne kolory. Bo te jaśniejsze już wykryto wcześniej
       
      Oraz pozycja Mur 1 w programie Stellarium. Jak widać, z Polski go nie zobaczymy, bowiem leży w konstelacji Kila. Jest bardzo słaby (19-20 mag), więc jego rejestracja wymaga nieco poświęcenia.

       
      Na początku przyszłego roku zostanie opublikowany artykuł z nowymi znaleziskami, wśród których pojawi się powyższy obiekt. Prowadzi go również Francuz (Pascal Le Du), więc można spodziewać się, że raczej nie będzie on po angielsku Również wtedy będziemy mogli wyszukać go m.in. w bazie Simbad/VizieR czy HASH (http://hashpn.space/). Na chwilę obecną jedynie przekazując tę informację dalej.
       
      A tak z kolei wygląda Mur Object 1 - nie jest to mgławica planetarna, choć przypomina wyglądem. Zdaje mi się, że jeszcze będzie dokładniej sprawdzone co to takiego jest. Leży w konstelacji Żagla (także niebo południowe).

      Jaka jest efektywność? Przez kilkanaście godzin odnalazłem 9 podejrzanych celów, z czego dwa okazały się trafione - jeden znany (ale nieopublikowany jeszcze w Simbad) oraz Mur 1. Oprócz tego, Mur Object 1. Pozostała szóstka to pięć słabych galaktyk oraz jedna gwiazda (która wydawała się nieco bardziej rozmyta niż reszta w kadrze, ale jednak to gwiazda).
       
      Bardzo fajny projekt, który postaram się rozwinąć nieco bardziej, u boku poszukiwania nowych egzoplanet
        • Kocham
        • Lubię
      • 7 odpowiedzi
×

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.