Jump to content

Balon i fotografie krzywizny planety


ANowak
 Share

Recommended Posts

W moich planach na wakacje mam wysłanie balonu meteorologicznego na wysokość 10 km oraz 25 km. chcę tam przeprowadzić obserwacje temperatury, ciśnienia, możliwe, że wiatru oraz zrobić zdjęcia naszej błękitnej kulce. Balon wysłany na 10 km będzie testem przed lotem startosferycznym na wysokość 25 bądź 30 km.

Krótko opiszę to, co będzie na pokładzie balonu 10 km

W planach mam zrobienie fotografii Ziemi prostopadle do niej oraz równolegle. Przy idealnej pogodzie jest możliwe uchwycenie lekkiej krzywizny z wysokości 10 km co też mam w planie. Próbnik będzie wyposażony w termometr oraz barometr (możliwe też, że wiatrometr oraz higrometr), które będą nagrywane przez kamerę. Możliwe, że będę przesyłał informacje drogą radiową, ale to już zależy od budżetu.
pierwszy aparat będzie skierowany w dół, prostopadle do Ziemi i będzie nagrywał cały lot. Myślałem tu nad wykorzystaniem aparatu Canon Powershot A810, ale nie wiem czy wytrzyma panujące na tej wysokości temperatury. Pamiętajmy, że na wysokości 10 km będą już prawdopodobnie temperatury ujemne. Moim pomysłem jest obudowanie aparatu styropianem, wełną ociepleniową i ponownie styropianem. Jeśli wszystko się uda, to aparat przetrwa lot.
Drugi aparat będzie filmował poziomo lub pod kątem 45 stopni cały lot. Również będzie obudowany styropianem i wełną. Planuję dołączyć do sondy "silniczek" na sprężone powietrze aby obracać sondą. Będzie to musiało być bardzo precyzyjne.
Cały próbnik powinien według moich obliczeń ważyć około kilograma.
całość opadnie na 3 spadochronach. zostaną one otwarte zaraz po pęknięciu balonu. gdyby te nie zadziałały otworzy się spadochron zapasowy. Czyli potrzebuję 4 spadochronów. Całość konstrukcji ma wyglądać następująco
AcY2DEE.png
Bo wypełnienia balonu użyję helu. oczywiście lepszy byłby wodór, ale nie jest on bezpieczny w używaniu. Jedna iskra i mogę powiedzieć papa rzeczom w odległości około 30 m

 

Drugą częścią doświadczenia będzie fotografowanie krzywizny Ziemi z wysokości 25 lub 30 km. na to zadanie najprawdopodobniej zamontuje wodne ocieplacze do aparatów. Użycie baterii słonecznej zasili grzałkę i aparaty będą nadal w ciepłym otoczeniu. Reszta bez zmian.

Planuję również transmisję na żywo z wypuszczania i możliwe, że lotu balonu. co o tym myślicie? Jeśli temat powinien być gdzie indziej to proszę o przeniesienie :)

Edited by LibMar
Prośba o zmianę tytułu wątku
  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Na tych wysokościach będziesz miał, jak dobrze sprawdziłem, temperatury ok -60 st. Obawiam się, że aparat nawet owinięty, może tego nie wytrzymać. Ale nawet, jak sam aparat wytrzyma, to na pewno zdechnie Ci od razu bateria. W takiej temperaturze jej pojemność spadnie bardzo drastycznie. A taki lot chyba trwa trochę czasu. Pomyślałbym o jakiejś zewnętrznej baterii, którą obłożyłbym porządną izolacją cieplną i owinął grzałkami.

Link to comment
Share on other sites

Na tych wysokościach będziesz miał, jak dobrze sprawdziłem, temperatury ok -60 st. Obawiam się, że aparat nawet owinięty, może tego nie wytrzymać. Ale nawet, jak sam aparat wytrzyma, to na pewno zdechnie Ci od razu bateria. W takiej temperaturze jej pojemność spadnie bardzo drastycznie. A taki lot chyba trwa trochę czasu. Pomyślałbym o jakiejś zewnętrznej baterii, którą obłożyłbym porządną izolacją cieplną i owinął grzałkami.

To może użyć baterii słonecznej o dać os niej kabelki do aparatu i ocieplenie wodne?

 

Serio tam -60 stopni? Tego nie przewidziałem. Jeśli tak to masa próbnika mi wzrośnie do 2kg a to już trochę słabo

 

Wysłane z mojego SM-A300FU przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

To może użyć baterii słonecznej o dać os niej kabelki do aparatu i ocieplenie wodne?

Ale mówisz o ogniwie słonecznym, czy kolektorze? Wydaje mi się, że prościej jest do tego pierwszego podłączyć grzałkę elektryczną, niż bawić się w instalacje wodne, jakieś pompy i co tam jeszcze trzeba. Ale nie wiem, co będzie wydajniejsze. Weź pod uwagę, że będziesz potrzebował stosunkowo sporej powierzchni takiego ogniwa/kolektora, bo ogrzewanie wymaga więcej energii, niż się wydaje.

 

Serio tam -60 stopni? Tego nie przewidziałem. Jeśli tak to masa próbnika mi wzrośnie do 2kg a to już trochę słabo

Ja to tak sprawdziłem z głupa na jakimś lichym obrazku w wyszukiwarce :) Poszukaj dokładniejszych danych.

Link to comment
Share on other sites

Ale mówisz o ogniwie słonecznym, czy kolektorze? Wydaje mi się, że prościej jest do tego pierwszego podłączyć grzałkę elektryczną, niż bawić się w instalacje wodne, jakieś pompy i co tam jeszcze trzeba. Ale nie wiem, co będzie wydajniejsze. Weź pod uwagę, że będziesz potrzebował stosunkowo sporej powierzchni takiego ogniwa/kolektora, bo ogrzewanie wymaga więcej energii, niż się wydaje.

tego co daje prąd

Link to comment
Share on other sites

Szkoda, że nie mieszkasz gdzieś w mojej okolicy, bo chętnie dołączyłbym się do przedsięwzięcia.

Jesteś z małopolski to stosunkowo blisko :) Kielce tak daleko nie są

 

Wysłane z mojego SM-A300FU przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

tego co daje prąd

No to w takim razie chyba prościej dać ogrzewanie grzałką elektryczną, niż wodne. Wodne będzie miało większe straty, masę i wielkość.

 

Policz sobie, jakiej powierzchni ogniwa potrzebujesz. Weź pod uwagę, że nie będziesz miał kontroli nad orientacją balonu, więc zapewne ogniwa trzeba dać z każdej strony (poza spodem :P). A tylko jedno z nich będzie w danej chwili wydajnie pracowało. Tak lekko licząc potrzebujesz po kilka - kilkanaście watów na aparat.

Link to comment
Share on other sites

Tu cie zaskoczę bo planuje sterować orientacją balonu. No i jak ogrzać aparat grzałka?

 

Im więcej ogniw tym większa masa. Większa masa to więcej helu

 

Wysłane z mojego SM-A300FU przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

Tu cie zaskoczę bo planuje sterować orientacją balonu. No i jak ogrzać aparat grzałka?

 

Im więcej ogniw tym większa masa. Większa masa to więcej helu

Planujesz, ale czy to zadziała? :) Pisałeś coś o "silniczku na sprężone powietrze". Rozwiń temat. Na pierwszy rzut oka obawiam się, że tyle z tego wyjdzie, że wszystko będzie szybko wirować i tego nie ustabilizujesz. No i jak z łącznością? Nadawanie na 10 km to nie lada wyzwanie. Prawdopodobnie będziesz potrzebował licencji krótkofalowca i jakiegoś specjalnego zezwolenia na użycie dużej mocy. No i będzie jakaś informacja zwrotna? Bo tak na ślepo to kiepsko sterować.

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem jeszcze jak to konkretnie zrobić. Myślałem nad zaworami przez które przechodzi sprężony gaz. Na takiej zasadzie działa silnik RCS. Dokładnie na takiej samej zasadzie chciałem ro skonstruować.

 

Właśnie będę to robił droga radiową albo zainstaluje system żyroskopowy który sam będzie kontrolował położenie

 

Wysłane z mojego SM-A300FU przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

Serio tam -60 stopni? Tego nie przewidziałem. Jeśli tak to masa próbnika mi wzrośnie do 2kg a to już trochę słabo

 

Tutj jest wykres z parametrami atmosfery w funkcji wysokości (trochę niewyraźny, bo to na szybko zrobione zdjęcie strony z encyklopedii, ale widać co trzeba). Faktycznie na 20 km jest -60*C, ale wyżej jest cieplej.

20160612_191540.jpg

Edited by KrzychK
Link to comment
Share on other sites

Mocno kibicuję, ale mam pytanie: jak wygląda procedura "prawna" takiego przedsięwzięcia? Można tak sobie wysyłać cokolwiek na wysokość przelotową?

Nie nie. Potrzeba pozwoleń i czeka mnie jeszcze papierków robota

 

Wysłane z mojego SM-A300FU przy użyciu Tapatalka

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Nie wiem jeszcze jak to konkretnie zrobić. Myślałem nad zaworami przez które przechodzi sprężony gaz. Na takiej zasadzie działa silnik RCS. Dokładnie na takiej samej zasadzie chciałem ro skonstruować.

 

Właśnie będę to robił droga radiową albo zainstaluje system żyroskopowy który sam będzie kontrolował położenie

Obawiam się, że to może okazać się sci-fi :) Na szybko przychodzi mi do głowy użycie wiatraka, który by to obracał przepływem powietrza. Ale to może wymagać sporej siły, żeby się na początku ustabilizować. Sprężony gaz będzie miał zapewne małą precyzję i się szybko skończy.

Link to comment
Share on other sites

Chciałem robić taki balon jako pracę inżynierską. Niestety mój promotor nie wyraził zgody ze względów bezpieczeństwa... "Bo jak spadnie na autostradę/drogę i spowoduje wypadek to pójdziemy siedzieć".

Zainteresuj się tym też od tej strony. Oczywiście pomijam kwestie związane z przepisami dotyczącymi konstrukcji balonu, parametrów gondoli i linek itd.

 

Próbnik będzie wyposażony w termometr oraz barometr (możliwe też, że wiatrometr oraz higrometr), które będą nagrywane przez kamerę.

 

To mi się wydaje dość ryzykowne. Jeśli coś się stanie z aparatem, tracisz dużo danych. Pomiary też nie będą zbyt dokładne, a ich opracowanie będzie trudne (trzeba będzie ręcznie spisywać z filmiku wartości). Fajnie że myślisz o redundancji, ale nie kombinuj z wysyłaniem telemetrii radiowo.

Podsunę Ci rozwiązanie które sam chciałem zastosować: mikrokontroler z podpiętymi czujnikami i kartą SD na której będą logowane dane w jakimś przyjaznym formacie np. CSV. Czujniki wyprowadzone na zewnątrz próbnika, mikrokontroler w izolowany w środku. Rozwiązanie łatwe do zaimplementowania i testowania. Dodatkowo - tanie i bardzo lekkie. Możesz oczywiście zastosować redundancję w postaci apraratu nagrywającego jakiś dodatkowy termometr, ale to nie jest dobry sposób na zbieranie danych.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

mikrokontroler z podpiętymi czujnikami i kartą SD na której będą logowane dane w jakimś przyjaznym formacie np. CSV. Czujniki wyprowadzone na zewnątrz próbnika, mikrokontroler w izolowany w środku. Rozwiązanie łatwe do zaimplementowania i testowania. Dodatkowo - tanie i bardzo lekkie. Możesz oczywiście zastosować redundancję w postaci apraratu nagrywającego jakiś dodatkowy termometr, ale to nie jest dobry sposób na zbieranie danych.

nie kapuję jak to zrobić. elektronika to nie jest moja dobra strona. jakbyś jakiś schemat tego na pw mógł dać :)

Link to comment
Share on other sites

nie kapuję jak to zrobić. elektronika to nie jest moja dobra strona. jakbyś jakiś schemat tego na pw mógł dać :)

I tu jest pies pogrzebany :) Coś czuję, że termin wakacyjny jest dość optymistyczny :P

Jeśli sie na tym nie znasz, to może dobrym wyjściem będzie poszukanie takich urządzeń (termometrów itp), które same zapisują dane np na swojej karcie. Niestety zapewne nie będą one zbyt miniaturowe i będą marnować sporo miejsca i masy. Nie ma nic lepszego, niż własny, zaprojektowany system z mikroprckiem i czujnikami do niego. Lekkie, małe i oszczędne. Ale trzeba to umieć.

Link to comment
Share on other sites

Chciałem robić taki balon jako pracę inżynierską. Niestety mój promotor nie wyraził zgody ze względów bezpieczeństwa... "Bo jak spadnie na autostradę/drogę i spowoduje wypadek to pójdziemy siedzieć".

Zainteresuj się tym też od tej strony. Oczywiście pomijam kwestie związane z przepisami dotyczącymi konstrukcji balonu, parametrów gondoli i linek itd.

A nie można się od czegoś takiego ubezpieczyć? No, jak spowoduje czyjąś śmierć to pewnie nic to nie da, ale przed zniszczeniem mienia powinno zabezpieczyć. Tak samo, jak się ubezpiecza drony od OC.

Link to comment
Share on other sites

Na szybko przychodzi mi do głowy użycie wiatraka, który by to obracał przepływem powietrza. Ale to może wymagać sporej siły, żeby się na początku ustabilizować.

 

wiatraki stosowane w tak zwanych dronach sprawiają wrażenie bardzo silnych!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.