Skocz do zawartości

Celestron 80ED vs Orion 80ED


Adam_Jesion

Rekomendowane odpowiedzi

80ed_zapowiedz.jpg

Oto nadeszła moja wielka, jesienna niespodzianka. Specjalnie dla naszych czytelników przygotowuję WIELKI test porównawczy dwóch refraktorów, które zmieniają świat amatorskiej astronomii - Orion i Celestron 80ED. To pierwsze refraktory apochromatyczne, które trafiają pod strzechy zwykłych (czytaj biednych) astromaniaków.

Pojawia się na ich temat wiele pytań, i jeszcze więcej mitów. Jestem przekonany, że obydwie lunety będą przebojem najbliższego roku. Nigdy w historii nie mieliśmy w tak bliskim zasiegu teleskopu, który spełnia założenia refraktora APO. Jak bardzo zgodne jest to z tymi założeniami pokażą moje testy wizualne i fotograficzne.

Formułę testu już znacie z ostatnich "Live testów" Synty. Testy zaczną się od momentu dotarcia przesyłki do mojego mieszkania, aż do wyczerpania się formuły i pomysłów. Przewidywany czas to ok 2 miesiące. W tym czasie dowiemy się o tych teleskopach praktycznie wszystkiego, od teorii, po praktyke. Wszystko okraszone będzie dużą ilością zdjęć.

UPDATE:

Schemat testów:
1. Oględziny zewnętrzne, konfrontacja danych producenta z realiami
2. Testy wizualne (wszystko co tylko będzie możliwe)
3. Pomiary fotograficzne - rejestracja CA na jasnych gwiazdach, płaskość pola, zasięg fotograficzny
4. Testy fotograficzne (Vesta, Canon dSLR, astroCAM) na montazu Takahashi EM200
5. Użyteczność w obserwacjach i fotografii dziennej

W teście nie będę używał żadnej punktacji. Opis będzie zawierał pewną dozę subiektywnych uczuć, chociaż przy takich kategoriach będę starał się zapraszać także inne osoby. Wnioski z recenzji każdy czytelnik będzie wyciągał sam.

Oczywiście główną ideą testów "Live" jest możliwość wpływania na ich przebieg. Tak więc serdecznie zapraszam do nadsyłania pomysłów na konkretne testy. Pytajcie o co tylko chcecie, a napewno postaram się udzielić odpowiedzi.

Na dzisiaj to tyle - idę "celebrować" moje urodziny. Jest prawie 3 w nocy, a ja jeszcze siedzę. Mam nadzieję, że idea Wam się spodoba i cała ta masa roboty nie pójdzie na marne wink.gif

Teleskopy biorace udzial w testach bezposrednich oraz porownawczych (lista rosnie):

1. Celestron 80ED - cena: 2590 zl
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...eb774dd3027b769

- aperatura: 80 mm
- ogniskowa: 600 mm (f/7.5)
- typ: refraktor apochromatyczny doublet ED (FPL-53)
- dlugosc: 58.42 cm (z odrosnikiem)
- waga: 2.04 kg

52280_80ed_refractor.jpg

2. Orion 80ED - cena: 4350 zl z monatazem paralakt. + naped. Cena tuby w trakcie ustalen
http://www.astrokrak.pl/teleskopy.html#orion

- aperatura: 80 mm
- ogniskowa: 600 mm (f/7.5)
- typ: refraktor apochromatyczny doublet ED (FPL-53)
- dlugosc: 59.7 cm (z odrosnikiem)
- waga: 2.7 kg

Orion80mmED500143.jpg

3. William Optics Megrez 80APO by TMB - cena USA: ok. 1490 euro (ok. 6500 zl)
http://www.teleskop-service.de/TMB/tmb.htm#tmb80
Sprzet dostarczony przez uzytkownika Astro-Forum.org (dzieki zbig_wawa)

- aperatura: 80 mm
- ogniskowa: 600 mm (f/7.5)
- typ: refraktor apochromatyczny triplet FL (obiektyw superAPO TMB)
- dlugosc: 55 cm (z odrosnikiem)
- waga: 3 kg

7239.jpg

4. Orion ShortTube 80 - cena: 1390 zl na montazu paralakt. Cena tuby nieznana.
http://www.astrokrak.pl/teleskopy.html#orion

- aperatura: 80 mm
- ogniskowa: 400 mm (f/5)
- typ: refraktor achromatyczny
- dlugosc: 38,1 cm (z odrosnikiem)
- waga: ? kg

T09386dt.jpg


Sprzęt do testów dostarczają firmy:
Celestron - Delta Optical - http://deltaoptical.pl
Orion - Astrokrak - http://www.astrokrak.pl

Indeks testów - skróty do postów w tym wątku:

1. Pierwsze wrażenia C80ED - Andrzej
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94663

2. Pierwsze wrażenia + test foto księżyca C80ED - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94843

3. Porównanie wielkości C80ED vs WO Megrez - Andrzej
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94872

4. Sesja fotograficzna C80ED - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94880

5. Dzienne testy fotograficzne. Poszukiwanie aberracji chromatycznej - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94887

6. Obiektyw ED, przeznaczenie teleskopu - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94904

7. Testy fotograficzne nocne (ziemskie) - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=94976

8. Wrazenia obserwacyjne I (Saturn, Orion, M45, Ksiezyc ...) - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=95595

9. Fotografia ksiezyca - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=95596
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=95595

10. Wymiary oraz ich minimalizacja - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=96266

11. 80ED vs Megrez 80APO - Andrzej
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=96447

12. 80ED vs Megrez 80APO - zbig_wawa
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=96465

13. 80ED vs Megrez 80APO w punktach - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=96556]

14. Sesja foto Orion ShortTube 80 oraz arsenal okularów - Adam
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...indpost&p=96747

15. ... cdn.

Edytowane przez Adam_Jesion
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

o żesz w ..... Czytasz w moich myślach. No to mi prezent sprawiłeś.

 

Ps możemy sie tak umówić że na razie nie opublikujesz nic dopuki sam jednego nie kupie ??? ;) 8) Ja dopiero zbieram kasiore a potem znów sie wszyscy rzucą i wykupią mi wymarzony sprzet pasujacy do wszystkiego (astrofoto trawler, szybki balkonowy lookacz)

 

pozdr

DaVe

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W tej chwili Andrzej (Lysy) z AGA jada na ogledziny miejsca zlotu pazdziernikowego (ja przez ta cholerna 30-ke nie moglem z nimi jechac). Po drodze wstapili do Delta Optical i przy okazji odebrali dla mnie Celestrona 80ED. Tak wiec pewnie jutro zaczynamy COMBAT! Na razie z jednym zawodnikiem. Mam nadzieje, ze drugi dolaczy wkrotce (przewidywany termin za ok 3 tyg).

 

Z pierwszych informacji ktore otrzymalem telefonicznie od Andrzeja to pozytywne zaskoczenie jakoscia sprzetu. Wyglada dobrze, jest wiekszy niz sie spodziewal, no i obrazy (dzienne na razie) - bardzo dobre bez oznak aberracji chromatycznej.

 

Wlasnie na liste zadan dopisujemy test bezposredni z Megrezem. Ciekawy jestem, co tu sie bedzie dzialo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czesc testow bedziemy mogli wykonac na "Zlocie pazdziernikowym". Mam nadzieje, ze do tego czasu Orion dojedzie. Jezeli nie, to bedzie tylko Celestron. Tak wiec bedziecie mieli okazje sprzet osobiscie "pomacac".

 

Tak przy okazji - Lysy mowi, ze w DO stoi przygotowany Celestron C14 na CGE. Przyznac sie, kto sobie taka betoniare kupil? Podobno kolos nieprawdopodobny!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdopodobnie mają identyczny obiektyw z tej samej fabryki made in China a różnią się tylko obudową, Chińczycy postawili nawet własną hutę szkła fluorytowego i stąd niskie ceny produkowanego tam masowo apochromatu :salu:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teleskopy wyglądają prawie tak samo

 

No wlasnie nie do konca. Obydwa produkowane sa przez Synte. Zastanawia mnie fakt, az takich roznic w budowie. Dotychczas wszystkie produkty Synty wygladaly tak samo (tylko roznice w kolorze i logo) niezaleznie od brandu, ktorym byly "oklejane". Tuba Oriona jest wieksza od Celestrona. O ile dokladnie - okaze sie kiedy bede mial obydwa. Przede wszystkim z informacji ktore posiadam, 80-ka Oriona jest w tubie od 100. Mam nadzieje zweryfikowac te dane osobiscie.

 

Orion wg specyfikacji posiada wyciag Crayforda, natomiast Celestron ma R&P (Rack-and-pinion). Poziom jakosciowy zblizony. Sprawdze, jak to wyglada w praktyce (dokladnosc, luzy, komfort uzytkowania).

 

Mam nadzieje, ze chociaz obiektyw bedzie taki sam, czyli uklad apochromatyczny na bazie szkla niskodyspersyjnego (Extra-Low Dispersion Fluorocrown FPL-53) z separacja powietrzna. Ciekawostka jest fakt, ze obiektyw produkowany jest w Japonii (ta informacja pojawia sie czesto - wymaga weryfikac).

 

W nastepnym poscie napisze wiecej o szklach ED.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten Celestron ED80 stał u mnie przez kilka dni. Niestety nie miałem możliwości rzucić okiem na

gwiazdy. Koniecznie przetestujcie go nie tylko w porównaniu z Orionem, ale także z Megrezem.

Sam chce sobie kupić dobrą 80tkę, więc wyniki Waszego testu będą dla mnie bardzo ważne.

 

Arek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Napisze kilka słów o pierwszych wrażeniach dotyczy refraktora Celestron 80ED.

Pełny test będziemy przeprowadzać jak dopisze pogoda, to tylko wstępne oględziny nawet bez bserwacji nieba, więc proszę się niczym NIE SUGEROWAĆ.

Sprzęt: Celestron 80mm, ED , 2 soczewki, F/7,5 dzięki uprzejmości: Delta Optical.

Zastosowano okular 2" 28mm, synta.

 

Sprzęt porównywałem z moim megrezem 80mm semi-apo, F/6.

Optyka: prawie dech mi zaparło, korekcja koloru jest na bardzo wysokim poziomie! Opinie w sieci są wiarygodne. Na ciemnej antenie telewizyjnej odcinającej się ostro od jasnego nie widać żadnego koloru, nieco na obrzeżach poola pojawia się zupełnie śladowo zielonkawy. W megrezie w porównaniu z krótkim achromatem koloru jest znikoma ilość ale tu w ED jest niewidoczny po prostu. Rewelacja!

Bardzo dobre oddanie koloru, soczewki nie wykazują widocznych objawów pociemnienia tła. Warstwy MC typowo chińskie "zielonkawe"-nie umiem ich ocenić nie mam skali porównawczej. Taki kolor coat. widać też w lornetkach i okularach np .vixena. Sprzęt jest nieco ciemniejszy od megreza - to widać (ma więsze ognisko). Pole w porównaniu z megrezem jest oczywiście również mniejsze stosunek około 1x1,4. Jeszcze raz: optycznie korekcją koloru raczej bliżej temu sprzętowi do pełnego apo niż do semi-apo!

Jakieś tam szczątki koloru są dostrzegalne ale tylko zupełne szczątki. Powody tak dobrej korekcji są dwa: szkło ED+ nieco dłuższa niż w krótkich scopach ogniskowa (to akurat zaletą nie jest).

Mechanika: Dobry poziom, ładne wykonanie bez fajerwerków technologicznych jednak. Sprzęt jest lekki, wejdzje na cięższy statyw foto, ma mocowanie do głowicy foto w standarcie. Można regulować środek ciężkości przesuwaniem obejm-super!. Wyciąg pracuje nieco ciężkawo ale stabilnie nie ma luzów. Średnie wyczernienie, widać nieco odblasków. Ładne wykończenie pokręteł wyciągu-aluminium+czerń czyli wg "nowego stylu".

Wyposażenie dodatkowe:

-okular SP-na początek przyda się "ujdzie"

-pryzmat 45st-na pewno pociechy z tego nie będzie...może dla ornitologów.

-lunetka 6x30 wiadomo do złapania planet czy bardzo jasnych kilku M-ek ok, ale do czegoś poważniejszego-wymaga wymiany na 7-8x50, to żaden problem.

Ogólnie wydaje mi się że jest to sprzęt do obserwacji:

-DS z "poglądowym" vizual dla obiektów mgławicowych. Dobra korekcja spowoduje na pewno bardzo miłe obserwacje układów wielokrotnych i jasnych gromad kulistych. gromady otwarte-będą na pewno bajkowe i kolorowe w dobrym tego słowa znaczeniu.

-planet, w bardzo dobrych warunkach przy powerach 160-180X można pewnie dostrzec na Jowiszu WCP i cienie księżyców (widziałem w megrezie). Nie będzie to jednak na pewno full-wypas widoczny w 100mm i większych "pełnych" apo. Do webcamowania planet to jest za mała apertura, to normalka-nawet 100mm fluoryty nie przekonują mnie do tego.

Co z DS+astrofoto?????. Spora ale "w normie" ogniskowa , a więc potrzebny bardzo dobry montaż. F/7,5 wymaga dłuższych czasów, ale efekty będą pewnie bardzo przyjemne. Pole jest takie, że biorąc pod uwagę moje "osiągi" w megrezie i wycinanie w popularnych 300d/10d fragmetnu pola poprzez przelicznik matrycowy 1,6 myślę że jednak nawet M31 zmieści się spokojnie w kadrze. Przy dobrym montażu może być bardzo dobrze.

Wygląda na to że mamy na rynku w końcu w przyzwoitej cenie jak sądzę pełny satysfakcjonujący trawlerek i sprzęt dla bezstresowwego amatorskiego astrofocenia.

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Acha żeby nie było wątpliwości: to nie był żadem "test". Ot: kilka uwag na zasadzie pierwszego wrażenia. Myślę że będzie to baaaardzo dłuuuugi wątek i za te miesiąc-dwa po przebadaniu sprzętu metodami vizualnymi, astrofoceniem, oględzinami w większym gronie i różnych warunkach będzie można dopiero mieć jasność w sprawie.

 

Osobiście żałuję że nie mamy sprzętu z którym porównanie BARDZO by nas interesowało: któtkich 80mm apo tele-vue, czy dubletu sky-90 takahashi. Jeśli ktoś takowy rarytas posiada-proszę o kontakt. Wtedy stwierdzenie na ile slogan "apochromatic" w odniesieniu do celestrona czy oriona jest realny.

 

Hej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdopodobnie mają identyczny obiektyw z tej samej fabryki made in China a różnią się tylko obudową, Chińczycy postawili nawet własną hutę szkła fluorytowego i stąd niskie ceny produkowanego tam masowo apochromatu :salu:

 

To one maja soczewki fluorytowe? :shock:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Radku, szkło jak sama nazwa wskazuje jest cieczą przechłodzoną a fluoryt jest uporządkowanym krzyształem, współcześnie produkowane szkła ze składnikiem fluorytowym przy doborze odpowiedniego do pary drugiego szkła dają korekcję porównywalną a czasem nawet lepszą od klasycznego fluorytu dając szansę zejścia refraktorów APO na ich bazie pod przysłowiowe strzechy z powodu znacznego spadku cen produkcji i materiałów :salu:

Syntetyczny kryształ Fluorytu CaF2 rośnie powoli i jest bardzo kapryśny we wzroście, potem bardzo wrażliwy w dalszej obróbce a co za tym idzie bardzo drogi a szkło fluorytowe po przełamaniu hegemoni europejskich hut szkła przez Chińczyków jest już relatywnie tanie i dużo łatwiejsze w obróbce mechanicznej oraz dużo bezpieczniejsze w zwykłym użytkowaniu 8)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sądząc po barwach fluorytu jest tu w domieszce Żelazo, Mangan, Chrom i nawet Kobalt, kopalnia w Kletnie słynie zresztą z przepięknych fluorytów powstałych kiedyś w żyłach hydrotermalnych stygnącego przez tysiąclecia wulkanu, szkoda tylko że są nie przeźroczyste i nie mają zastosowań optycznych :roll:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Intruzja Kletnieńska słynie z niezwykłych form i ciekawych skupisk rozmaitych konkrecji minerałów... zaiste fluorytów tam wiele. Osobiście na stanowisku Kletno II znalazłem piekne niemal czyste okazy.

 

Januszku gdzie Ty tam widzisz kobalt ?

Różnego rodzaju zażelzienie jest oczywiste ale kobalt... z takiego zdjęcia... to tak jak by zobaczyć Thetys przez lorntkę 7x50...!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wlasnie odebralem Celestrona 80ED. Jutro wrzuce fotki i napisze wiecej. Dzisiaj moge tylko powiedziec, ze podobnie jak Andrzej, jest BARDZO pozytywnie zaskoczony. Na jasnych lampach nie widac oznak aberracji chromatycznej, nawet na ksiezycu.

 

Udalo mi sie zrobic szybka fotke ksiezyca. Test w zasadzie wszystko mowi, bo achromat, czy semi-apo przy takiej fotce wyklada sie totalnie. Tak wiec pozostaje powiedziec, ze 80ED to faktycznie APO!

IMG_8139.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wrzucam tez duza fotke (dla podejrzliwych;)) Ilosc "fioletu" jest tak nikla, ze w zasadzie moze byc pomijalna.

 

Niestety mam chmury, wiec nic wiecej dzisiaj nie zrobie.

 

PS.Focus jak widac chyba nie byl idalnie ustawiony - spieszylem sie, bo dziura w chmurach przemijala. Fotke zrobilem ze statywu fotograficznego na ktorym bardzo dobrze sobie siedzi.

IMG_8139.JPG

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.