Kamery firmy QHYCCD - QHY163M i QHY163C - beta testy

AstroLutek · 7 Października 2016

Jak robiles w trybie preview to jest na pewno w bin2 lub nawet bin4.

Najlepiej zbieraj material pezez sterownik ASCOM. W tej chwili jest najbardziej aktualny. Gain jest wyskalowany w dB (na pewno w ASCOM).

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Adam_Jesion · 7 Października 2016

Z ciekawością śledze ten wątek, jak również ten na Forum Astronomicznym, oba dotyczace QHY163M. I musze przyznać że na tą chwile mam mieszane uczucia.

Na zdjęciach Jolo na FA na Gainie wyższym od zera (zazwyczaj =20) jest wyraźny poziomy banding, którego nie zlikwidowały do końca nawet biasy. U Ciebie na tym przykładowym zdjęciu, również jest bardzo wyraźny. Aśka 1600 o ile mnie pamięć nie myli nie miała takiego wyraźnego kierunkowego szumu (przynajmniej na Unity Gain=139, odpowiednik w QHY Gain=12)

PS. Mógłbyś przy kolejnych zdjęciach z QHY podawać ich parametry (gain, offset, czas itp). Na pewno pomogło by to w ocenie i porównaniu z konkurencją.

Struktura szumu wygląda zupełnie inaczej niż w ASI, jakby to była inna matryca. Wrzuć gdzieś do pobrania fits biasy (chociaż z 10), to porównam.

milosz · 7 Października 2016

Przeglądnąłem darki i wyglądają w miarę OK. Tutaj źródła:

http://cieplekapcie.com/uploads/Pl/dark-4-120s-0-CFW0.zip

Pliki od 1 do 7 maja gain = 0, od 8 do 14 gain = max (58). Offset taki sam = 64. Każdy plik jest opisany długością ekspozycji. Wszystkie zbierane przy -20*C na matrycy. Tak pokazywał EZCAP, bo w nagłówkach jest coś zupełnie innego.

milosz

Łukasz K · 19 Października 2016

Czytam i czytam sobie o tej kamerze i wyjść z podziwu nie mogę, dlaczego jej backfocus to aż 17,5 mm.

Poważnie rozważam jej zakup, ale chce ją używać z obiektywem Canona. Canon ma backfocus 44 mm.

Kamera 17,5 mm, adapter na gwint Canona to min. 10 mm (choć najchętniej korzystałbym z adaptera Geoptik, który ma 19 mm), koło filtrowe to u mnie 22 mm. Jak to zsumować to wychodzi 49,5 mm i nie będzie możliwe wyostrzenie.

Czy ktoś ma jakiś pomysł jak połączyć Canona z tą kamerą tak aby zachować backfocus Canona?

Backfocus ASI 1600 to jedynie 6,5 mm. Czyli jednak można. Daje to dużą możliwość konfiguracji sprzętu.

Jakieś pomysły?

milosz · 19 Października 2016

Można połączyć bez koła filtrowego i wkręcić filtr w stopkę geoptika. Tak właśnie zrobiłem. Próbowałem z kołem filtrowym, ale się nie dało z dokładnie takiego powodu, jak napisałeś

milosz

Marek_N · 19 Października 2016

W ZWO kamera + koło + OAG to z tego co pamiętam ma łączną drogę optyczną 43 mm. Trzeba przyznać, że o ile kamerki mogą być porównywalne, o tyle reszta setupu od ZWO powoduje że oferta tego producenta jest jednak dużo ciekawsza.

Ja nawet nie wiem czy ze względu na duży backfokus, samo to okienko w QHY163 nie będzie powodowało winietowania przy mocnym stożku światła (f/2-f/3). Dla przykładu ASI1600 nie winietuje przy f/2 z filtrami 31 mm. A jest już masa obiektywów foto, które świetnie działają z taka światlosiłą i nie kosztują fortuny, choćby: Samyang 135mm f/2 czy Sigma 18-35 f/1.8

Łukasz K · 19 Października 2016

W ZWO kamera + koło + OAG to z tego co pamiętam ma łączną drogę optyczną 43 mm. Trzeba przyznać, że o ile kamerki mogą być porównywalne, o tyle reszta setupu od ZWO powoduje że oferta tego producenta jest jednak dużo ciekawsza.

Ja nawet nie wiem czy ze względu na duży backfokus, samo to okienko w QHY163 nie będzie powodowało winietowania przy mocnym stożku światła (f/2-f/3). Dla przykładu ASI1600 nie winietuje przy f/2 z filtrami 31 mm. A jest już masa obiektywów foto, które świetnie działają z taka światlosiłą i nie kosztują fortuny, choćby: Samyang 135mm f/2 czy Sigma 18-35 f/1.8

Dlaczego uważasz, że kamerki są porównywalne? QHY ma o wiele lepiej rozwiązany temat osuszania komory matrycy oraz dodatkowy układ minimalizujący ampglow, którego ASI nie ma.

Co sprawia, że ASI jest lepsza?

Uważam, że minusem jest za to ten nieszczęsny backfocus. Oczywiście można ręcznie wymieniać filtry i nie stosować koła filtorowego, ale w praktyce oznacza to za każdym razem grzebanie i wykręcanie kamery lub obiektywu aby dostać się do filtra...

Edytowane 19 Października 2016 przez Łukasz K

Mik · 19 Października 2016

Są jeszcze szufladki filtrowe o ile pamiętam mają 15mm ale to oczywiście dodatkowy wydatek.

AstroLutek · 19 Października 2016

Ale ten OAG do zestawu z obiektywem to tak trochę chyba na siłę Prościej będzie jakiś mały szukaczoguiderek zmontować.

Backfocus QHY163M to 17.5mm + koło filtrowe QHY CFW2-US to 17mm. Razem 34,5mm. Do tego pierścień z bagnetem EOS i będzie w sam raz niespełna 44mm.

I do kompletu wspomniany szukaczoguider i sprawa załatwiona - na dodatek taniej.

Zaś w połączeniu z OAGiem + odpowiedni pierścień przyłączeniowy to dodatkowe 13mm czyli razem 47,5mm czyli wszędzie tam gdzie OAG już ma miejsce bytu to zazwyczaj reduktory czy flattenery mają BF nie mniejszy niż 55mm.

Szybka ochronna jest 8mm od matrycy. Nie ma opcji winiety. Jak się odkręci nosek od kamery to też ma jakieś 8mm backfocusa. Zapewne taki adapter będzie niebawem aby była możliwość wykorzystania połączenia śrubowego między kamerką a kołem filtrowym i zyskania kilku mm.

Edytowane 19 Października 2016 przez AstroLutek

Antoni · 19 Października 2016

Czytam i czytam sobie o tej kamerze i wyjść z podziwu nie mogę, dlaczego jej backfocus to aż 17,5 mm.

Poważnie rozważam jej zakup, ale chce ją używać z obiektywem Canona. Canon ma backfocus 44 mm.

Kamera 17,5 mm, adapter na gwint Canona to min. 10 mm (choć najchętniej korzystałbym z adaptera Geoptik, który ma 19 mm), koło filtrowe to u mnie 22 mm. Jak to zsumować to wychodzi 49,5 mm i nie będzie możliwe wyostrzenie.

Czy ktoś ma jakiś pomysł jak połączyć Canona z tą kamerą tak aby zachować backfocus Canona?

Backfocus ASI 1600 to jedynie 6,5 mm. Czyli jednak można. Daje to dużą możliwość konfiguracji sprzętu.

Jakieś pomysły?

Jesli w kole filtrowym masz gwint T2 męski to jaki problem skrócić pierścien Canona o te 5,5 mm skoro on ma 10 mm. Zostaje Ci jeszcze 4,5 mm gwintu w tym pierścieni i masz tą odłegłość 44 mm.

Marek_N · 19 Października 2016

Co sprawia, że ASI jest lepsza?

Łukasz, napisałem że kamerki są porównywalne bo QHY jest dopiero w fazie beta u ograniczonej liczby użytkowników. Wyjdzie finalna wersja, minie trochę czasu to będzie można porównać dokładniej te kamery miedzy sobą.

Na razie więcej możemy powiedzieć o ASI, wiadomo że:

- ampglow istnieje, ale jest mały i wystarczą w zupełności na niego darki,

- nie ma problemu z roszeniem matrycy,

- wymiana desykantów powinna być lepiej rozwiązana

- problemem jest możliwość rozkręcenia sie kamery podczas jej odłączania od np. kola filtrowego

Za to dla mnie sporą wadą jest zbyt duża droga optyczna dla QHY (kamera + koło + OAG).

Ale ten OAG do zestawu z obiektywem to tak trochę chyba na siłę Prościej będzie jakiś mały szukaczoguiderek zmontować.

Lutek, ale obiektyw 135 mm wraz z pikselem 3,75 um daje juz skale okolo 4 arc sek. A po drugie jak podłączę ten szukaczo-guider do obiektywu foto?

Edytowane 19 Października 2016 przez Marek_N

AstroLutek · 19 Października 2016

Lutek, ale obiektyw 135 mm wraz z pikselem 3,75 um daje juz skale okolo 4 arc sek. A po drugie jak podłączę ten szukaczo-guider do obiektywu foto?

No ale po co do obiektywu? Instalujesz osobno obok obiektywu razem z kamerką do guide no bo rozumiem że OAG miał być do guidowania?

OAG fajna sprawa ale w połączeniu z obiektywem wydaje się to być przerostem formy. Wg mnie o wiele lepiej będzie zrobić guide osobnym guiderkiem obok obiektywu.

Marek_N · 19 Października 2016

No to OAG w takim wypadku jest zdecydowanie bardziej eleganckim rozwiązaniem - jedna złączka z mikro-kamerką.

AstroLutek · 19 Października 2016

No tak, zawsze to jedna zwarta konstrukcja.

Ale są też inne eleganckie rozwiązania zamiast OAGa i zarazem bardzo kompaktowe.

http://www.qhyccd.com/miniGuideScope.html

lub

https://www.sbig.com/products/cameras/specialty/st-i/st-i-guiding-kit/

Łukasz K · 19 Października 2016

Można połączyć bez koła filtrowego i wkręcić filtr w stopkę geoptika. Tak właśnie zrobiłem. Próbowałem z kołem filtrowym, ale się nie dało z dokładnie takiego powodu, jak napisałeś

milosz

milosz,

czy ten pierścień z gwintem na przodzie kamery jest demontowalny, tak aby zbliżyć matrycę do obiektywu?

MateuszW · 19 Października 2016

No to OAG w takim wypadku jest zdecydowanie bardziej eleganckim rozwiązaniem - jedna złączka z mikro-kamerką.

OAG to mało wygodne rozwiązanie - niewygodne ostrzenie, wszystko ciasno, małe pole widzenia = mało gwiazdek. Zewnętrzny guider to swoboda. Jak tylko nie jest niezbędny, to moim zdaniem należy unikać OAGa. Nawet zewnętrzny guider na szukaczu 9x50 wydaje mi się zgrabny, nie mówiąc o tych propozycjach Astrolutka (genialne!).

AstroLutek · 19 Października 2016

milosz,

czy ten pierścień z gwintem na przodzie kamery jest demontowalny, tak aby zbliżyć matrycę do obiektywu?

Da się odkręcić ale trzeba by dorabiać jakąś redukcję przykręcaną tymi samymi śrubami co nosek z gwintem. Ale zyskamy kilka mm.

milosz · 19 Października 2016

milosz,

czy ten pierścień z gwintem na przodzie kamery jest demontowalny, tak aby zbliżyć matrycę do obiektywu?

Tak, jest przykręcany na 4 śruby. Już kombinuję, jakby tu koło filtrowe bezpośrednio do kamery przymocować. Tak wygląda bez noska:

Te rezystorki z boku to chyba do podgrzewania szybki, żeby się nie rosiła.

milosz

MateuszW · 19 Października 2016

Tak, jest przykręcany na 4 śruby. Już kombinuję, jakby tu koło filtrowe bezpośrednio do kamery przymocować. Tak wygląda bez noska:

Te rezystorki z boku to chyba do podgrzewania szybki, żeby się nie rosiła.

To tam jeszcze jest szybka po tym demontażu? Faktycznie bez sensu dodawać tak backfocus, skoro szybka jest blisko matrycy. Rezystory z pewnością są do podgrzewania.

milosz · 20 Października 2016

Tak, komora sensora sie nie otwiera przy odkręcaniu noska. Rysunki kamery są tutaj: http://note.youdao.com/share/?id=98442c9a27339df3941c9985ae741fd5&type=note#/

Po odkręceniu nakładek pomiędzy matrycą a szybką zostaje jakies 8 - 9 mm backfocusa.

milosz

Łukasz K · 20 Października 2016

Tak, komora sensora sie nie otwiera przy odkręcaniu noska. Rysunki kamery są tutaj: http://note.youdao.com/share/?id=98442c9a27339df3941c9985ae741fd5&type=note#/

Po odkręceniu nakładek pomiędzy matrycą a szybką zostaje jakies 8 - 9 mm backfocusa.

milosz

17,5mm - 9 mm = 8,5 mm. Wychodzi więc na to, że przez ten badziewny pierścień wydłużyli backfocus o 8,5 mm.

Czy jako beta tester będziesz się konataktował z QHY po testach (domyślam się, że tak)? Czy możesz zwrócić im uwagę, żeby to poprawili?

milosz · 20 Października 2016

Zgłosiłem im już 2 inne rzeczy w sofcie, więc to też można napisać. Nie sądzę, żeby się coś zmieniło, bo ta sama puszka jest stosowana też do innych kamer. Ale warto spróbować.

milosz