Warto przeglądać archiwa - wybuch Super Novej na zdjęciach

[piotr_a]

Cześć,

 

Długo się zbierałem za napisanie tego postu... bo nie byłem pewien że to co odkryłem może być prawdziwe.

 

Otóż, w ostatnim czasie, porządkowałem archiwum FITSów i przeglądałem je, aby zrobić ich selekcję.

Przez kilka lat nazbierało się sporo materiału.

 

W trakcie przeglądania materiału z 2014 z NGC2264, spostrzegłem w prawym górnym rogu ekranu zmiany pojaśnienia jednej z gwiazd.

Po bliższym spojrzeniu na ten obszar, zobaczyłem pulsowanie przy zmianie klatek.

Posortowałem zdjęcia wg godziny utworzenia, gwiazda zmieniła jasność, a potem stopniowo gasła...

 

EUREKA, Czyżby SN? - przebiegło mi przez myśl że to może być TO!

 

Szybo sprawdziłem koordynaty gwiazdy i zacząłem szukać - czy jest to co widzę, było już gdzieś zgłoszone.

Bardzo pomocne było opracowanie na http://www.supernowe.pl Jarek Grzegorzek DZIĘKI!

 

 

Nikt nie raportował tego obiektu, więc poprosiłem Szymona Ozimka, aby wspomógł mnie w poszukiwaniach, a on popytał naszych rodzimych odkrywców, Jarka oraz Grzegorza Duszanowicza. Obaj stwierdzili że to wygląda jak PSN i trzeba to zgłosić.

 

Tak więc idąc za radą, odkrycie zgłosiłem do CBAT i teraz czekam z niecierpliwością na odpowiedź.

Ponieważ robiłem to pierwszy raz, mam nadzieję że zrobiłem to dobrze.

 

Nie wiem jak zostanie sklasyfikowane odkrycie zgłaszane teraz a dotyczące obiektu sprzed 2 lat - czy się uda? zobaczymy...

 

Teraz prezentacja materiału który zarejestrował całe zdarzenie.

Można powiedzieć że oglądamy wybuch "na żywo", i nie ma znaczenia że zarejestrowałem to 2 lata temu,

Światło leciało do nas wiele lat świetlnych... Jak wiele, nie umiem powiedzieć.

 

Wrzucam link do filmu na którym widać wybuch SN "na żywo"

Widać na nim moment wybuchu oraz przygasanie gwiazdy.

https://www.dropbox.com/s/02zsdomw1iv3amm/SN_1s_step_klatki%20600s.mov?dl=0

 

Tutaj instrukcja, gdzie szukać SN na filmie.

 

 

Fotometria zdjęć wskazała że zarejestrowałem pojaśnienie z 15,3 do 11,8 mag, aby do końca sesji przygasło do 14,3 mag.

 

 

 

Przy okazji mam prośbę,

Jeśli ktoś w ostatnim czasie zbierał materiał z tego rejonu, lub posiada zdjęcia sprzed 28.10.2014r. będę wdzięczny za informacje i ich udostępnienie. Być może te materiały będą mi potrzebne do dalszej korespondencji z CBAT.

 

PS. Warto grzebać w archiwum

 

 

 

Edytowane 31 Października 2016 przez piotr_a

[Hans]

Swietne!

 

A to nie jest zlapana przypadkiem RR?

 

O taka jak to:

 

 

Supernowe nie gasna zbyt szybko.

 

Pozdrawiam.

[piotr_a]

Dzięki!

 

A to nie jest zlapana przypadkiem RR?

 

 

czy to jest RR? nie mam pojęcia - nawet nie wiem co oznacza RR

Koledzy Jarek i Grzegorz nie wspominali o innych możliwościach.

 

Od momentu nagłego pojaśnienia, gaśnięcie SN rejestrowałem przez 3h.

subekspozycje po 600s.

Nie wiem czy to jest szybko czy normalnie.

 

Edytowane 31 Października 2016 przez piotr_a

[MaPa]

No nie powiem trzymam kciuki i będe czekał na ciąg dalszy. Poczułem dreszczyk bo przecież wielu z nas ciągnie sesje przez kilka godzin czasami i pomyślałem sobie co by było gdybym... je zaczął przeglądać. Nieeee...! odpada, oczopląsu dostanę jak się zacznę wpatrywać

[Hans]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gwiazdy_zmienne_typu_RR_Lyrae

 

 

Wszystko pasuje poza tym, ze mamy wieksza zmiane jasnosci niz RR miewaja... o ile pomierzyles jak trzeba

 

Pozdrawiam.

[piotr_a]

Dzięki Marcin!

 

Przeglądałem zdjęcia w zupełnie innym celu

To zupełny przypadek, że kolejność przeglądania zdjęć pozwoliła mi zobaczyć zmiany.

Gdyby były ułożone wg godziny utworzenia, tej zmiany bym nie zarejestrował. Dodatkowo, zmiana była widoczna w części obrazka którą akurat miałem na ekranie.

 

jednym słowem - fart.

[piotr_a]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gwiazdy_zmienne_typu_RR_Lyrae

 

 

Wszystko pasuje poza tym, ze mamy wieksza zmiane jasnosci niz RR miewaja... o ile pomierzyles jak trzeba

 

Pozdrawiam.

 

No i następny temat do zgłębiania.

 

Czy dobrze zmierzłem? Nie mam pojęcia. Astrometrica to specyficzny program.

[Hans]

Jestem poza PL, u klienta. Nie mam jak zrobic fotometrii tutaj

 

Pozdrawiam.

[Jagho]

Nikt nie raportował tego obiektu, więc poprosiłem Szymona Ozimka, aby wspomógł mnie w poszukiwaniach, a on popytał naszych rodzimych odkrywców, Jarka oraz Grzegorza Duszanowicza. Obaj stwierdzili że to wygląda jak PSN i trzeba to zgłosić.

 

Witam serdecznie,

Jako, że zostałem wywołany do tablicy, to chciałbym uściślić. Faktycznie konsultowałem z Szymonem ten przypadek. Jest ciekawy, nie znalazłem nigdzie zgłoszenia takiego pojaśnienia (CBAT, GCVS, AAVSO). ale wyraziłem też opinie, że raczej należy to zgłosić jako PNV lub TCP a nie PSN. Przede wszystkim gratuluję Piotrze spostrzegawczości.

 

PNV - możliwa nowa

TCP - inna zmienna przejściowa (ang. transient)

PSN - możliwa supernowa

Edytowane 31 Października 2016 przez Jagho

[Gość wessel]

Fotografowałem tam, zobacz czy ci się przyda?

 

 

http://astropolis.pl/topic/48074-pomiedzy-orionem-i-jednorozcem/

[piotr_a]

 

Witam serdecznie,

Jako, że zostałem wywołany do tablicy, to chciałbym uściślić. Faktycznie konsultowałem z Szymonem ten przypadek. Jest ciekawy, nie znalazłem nigdzie zgłoszenia takiego pojaśnienia (CBAT, GCVS, AAVSO). ale wyraziłem też opinie, że raczej należy to zgłosić jako PNV lub TCP a nie PSN. Przede wszystkim gratuluję Piotrze spostrzegawczości.

 

PNV - możliwa nowa

TCP - inna zmienna przejściowa (ang. transient)

PSN - możliwa supernowa

 

Błąd świeżaka w temacie.

Mam tylko nadzieję, że zła klasyfikacja nie zaważy na ocenie raportu.

PSN i PNV brzmiały dla mnie tożsamo

Następny obszar wiedzy do łyknięcia.

Dziękuję za sprostowanie i wyjaśnienia.

[Hans]

Macie koordynaty / nazwe tej gwiazdy? Lookne w bazy zmienych.

 

Pozdrawiam.

[piotr_a]

Fotografowałem tam, zobacz czy ci się przyda?

 

 

http://astropolis.pl/topic/48074-pomiedzy-orionem-i-jednorozcem/

Dziękuję Maciek,

 

Ja tej PNV nie widzę na Twoim zdjęciu. (zdjęcie z początku 2015go.)

Zresztą też patrzyłem na DSS - z takim samym efektem.

 

Na mój niedoświadczony nos, tak powinno być

[piotr_a]

Macie koordynaty / nazwe tej gwiazdy? Lookne w bazy zmienych.

 

Pozdrawiam.

Jest w pierwszym poście - screen z programu Astromtrica - Object verification

[Hans]

Poniewaz jestem kropko-ułomny i nie raz juz sam sie łapałem za ręke przy błednym odczytywaniu map a w promieniu 1 stopnia od podanych koordynatow troche zmiennych jest, pozostawiam wam do oceny czy gwiazda o ktorą biega jest, czy nie jest oznakowana na zalaczonym arkuszu jako zmienna. Swoj typ mam, ale nic nie sugeruje. Niech kto na drugie oko potwierdzi.

 

 

Pozdrawiam.

[piotr_a]

Dzięki Hans,

ja nie mogłem się zorientować w tej mapie.

 

Postanowiłem zrobić swoją i doprecyzowałem koordynaty,

 

w centrum pola jest obiekt o którym mowa, a właściwie nie widać go tam.

 

 

 

[Jagho]

Macie koordynaty / nazwe tej gwiazdy? Lookne w bazy zmienych.

 

Pozdrawiam.

 

Dokładne współrzędne tej gwiazdy to:

06 39 45.51 +09 20 21.9

Przy okazji zwracam uwagę, że w pobliżu nie ma żadnego hosta dla supernowej (czyli galaktyki) dlatego zgłaszać PNV lub TCP.

Edytowane 31 Października 2016 przez Jagho

[Hans]

(...)

 

w centrum pola jest obiekt o którym mowa, a właściwie nie widać go tam.

 

(...)

 

 

I to jest dla Ciebie bardzo dobra wiadomosć Coś upolowałeś, pytanie teraz co. Opcja najbardziej prawdopodobna to eksplozywną lub pulsującą zmienną (wtedy warto by jej dopalic kilka sesji, Wyznaczyć okres i amplitude, a przy odpowieniej ilosci materialu ktory pozwolil by na alize krzywej rownież typ i jazda zglosić "swoją własną gwiazde" do VSX Opcja druga to Nova. Ale tu juz nie mam wiedzy wystarczajacej by doradzac/spekulowac z sensem.

 

Na pewno warto by ten material przepuscic przez soft fotometryczny aby wyznaczyc pare parametrow na przyzwoitych reference i check stars, bo to może bardzo duzo wyjasnic.

 

Pozdrawiam.

[Loki]

Piotrze,

Trzymam kciuki, żeby to było coś, co da Ci satysfakcję a nam powód do radochy, ale mam obawy. IMHO Twoja gwiazdka jest na podesłanej przez Ciebie mapce w tym miejscu:

 

[HAMAL]

Poniewaz jestem kropko-ułomny i nie raz juz sam sie łapałem za ręke przy błednym odczytywaniu map a w promieniu 1 stopnia od podanych koordynatow troche zmiennych jest, pozostawiam wam do oceny czy gwiazda o ktorą biega jest, czy nie jest oznakowana na zalaczonym arkuszu jako zmienna. Swoj typ mam, ale nic nie sugeruje. Niech kto na drugie oko potwierdzi.

 

X16889SW.png

 

Pozdrawiam.

 

 

Ale to jest w lustrzanym odbiciu odległy fragment nieba, nie zawierający obszaru naszego zainteresowań. Albo źle wycelowałeś albo czegoś nie rozumem

[Hans]

 

 

Ale to jest w lustrzanym odbiciu odległy fragment nieba, nie zawierający obszaru naszego zainteresowań. Albo źle wycelowałeś albo czegoś nie rozumem

 

No jak pisałem, jestem kropko-ułomny. Do tego stopnia, że mapke ktorą wygenerowałem "dopasowałem" do tego co widziałem na kadrze Mnie już pare osób za tę ułomność pare razy sklęło.

 

Pozdrawiam.

[Loki]

Z pół godziny spędziłem nad Twoją mapką usiłując znaleźć interesujące nas gwiazdki

[Piotrek Guzik]

To wyjątkowo ciekawa obserwacja, ale to raczej nie jest supernowa. Zmiany jasności supernowej zachodzą (około maksimum) znacznie wolniej:

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Comparative_supernova_type_light_curves.png

 

Jak widać na linkowanym wykresie, w przypadku supernowej spodziewać się można zmian, których amplituda nie przekracza 1 mag na dobę. Tempo spadku jasności po wybuchu jest jeszcze kilkukrotnie mniejsze.

 

Podejrzewałem, że mogło to być znacznie ciekawsze zjawisko - "poświata" po błysku gamma. Tyle, że z informacji które udało mi się odnaleźć, tego dnia (28 X 2014) zarejestrowano jeden błysk gamma, ale po pierwsze nastąpił on około południa naszego czasu, a po drugie zlokalizowany był w zupełnie innej części nieba.

 

 

[majer]

A propos tytułu wątku, to kiedyś gdzieś czytałem, być może w "Wiedzy i Życiu", albo w "Świecie Nauki", że ktoś odkrył supernową, porównując dwa różne zdjęcia tej samej galaktyki na okładkach dwóch różnych czasopism.

[Gajowy]

A propos tytułu wątku, to kiedyś gdzieś czytałem, być może w "Wiedzy i Życiu", albo w "Świecie Nauki", że ktoś odkrył supernową, porównując dwa różne zdjęcia tej samej galaktyki na okładkach dwóch różnych czasopism.

 

Wiele odkryć by się posypało, gdyby surówki z naukowych przeglądów nieba były szeroko dostępne dla wszystkich chętnych.

 

Pzdr,

Gajowy

Edytowane 2 Listopada 2016 przez Gajowy