NGC6888 Crescent

[HAMAL]

Tu chyba wyjaśnił w czym problem z OAG-iem https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=4&t=42515

[qbanos]

Moim zdaniem te komentarze wynikają z głębokiego zdziwienia, że tak drogi sprzęt ma takie niedociągnięcie. Źle to odbierasz. Nikt tu nie chce źle, a już na pewno nie Hamal.

 

Jak to mawiają guru astrofotografii (również na tym forum): prosty sprzęt - proste problemy, zaawansowany sprzęt - o wiele większe trudności. Przekonasz się, jak zaczniesz używać czegoś większego niż NEQ6 i Newton 200/800. Dochodzenie do dobrych efektów trwa o wiele dłużej niż w przypadku prostych sprzętów jak wyżej wymienione.

Możliwości TPointa na pewno nie wykorzystujemy jeszcze w 100%. Jest potencjał, który będziemy rozwijać. W końcu TPointa używają również w zaawansowanych obserwatoriach naukowych.

[HAMAL]

Myśleliście o jakimś algorytmie odtwarzającym punktowe gwiazdy ?

 

Tu się np. chwalą ze to potrafią http://www.startools.org/modules/repair jest tego więcej, w MDL też ponoć można zdziergać jakieś filtry do tego celu.

Edytowane 7 Listopada 2016 przez HAMAL

[qbanos]

Nie myśleliśmy o metodach sztucznych. Wtedy cała "naukowość" ulatuje i nie da się zrobić porządnej fotometrii czy astrometrii.

[HAMAL]

Ale dla zdjęć pokazywanych na forum to nie ma znaczenia a można by pokazać moc sprzętu i skalę 1 do 1.

[qbanos]

E tam, wolę słabe zdjęcia i dyskusje takie jak ta. Zobacz ile wątek ma już odsłon.

Do odpowiedniej jakości dojdziemy z czasem. Wciąż uczymy się tego sprzętu. Niektórzy myślą, że wystarczy go mieć i wszystko samo się robi, co jest oczywiście bzdurą, a wynika po prostu z nieświadomości.

[HAMAL]

Wlazłeś na murek i tak gadasz do nas z góry, zszedł byś na dół na chodnik i pogadał normalnie

[qbanos]

Można rozmawiać normalnie, pod warunkiem, że druga strona jest nastawiona na rozmowę, a nie krytykę i oskarżenia. Zacytuję:

 

Wydać kupę kasy na fajny sprzęt i mieć pojechane gwiazdki, to trochę bez sensu.....

Nie ma co się obruszać na Tysona, moim zdaniem ma rację, gdybym sam przyłączył się do tego projektu i otrzymał takie prowadzenie lekko bym się wk..

Powiedz jedno Qubanos.
1. Czy zanim dopięliście transakcję wiedzieliście, że decydujecie się na takie prowadzenie?
2. Jeśli tak, to kiedy zachęcaliście tu na forum innych do udziału w projekcie gdzie o tym wspominaliście?

 

Generalnie wydźwięk tego całego wątku, w sumie któregoś już z kolei, jest taki, że zamiast wypowiedzieć się merytorycznie, niektórzy ludzie wolą dopieprzyć . Typowo "polskie" zachowanie, jak komuś coś się udaje to trzeba za wszelką cenę zabić w nim poczucie odniesienia choć małego, maleńkiego sukcesu jakim dla mnie jest zrealizowanie projektu zdalnie sterowanego teleskopu .

Edytowane 7 Listopada 2016 przez qbanos

[HAMAL]

Tak, ale kiedy bierzemy na siebie odpowiedzialność za cudze duże pieniądze, zachęcając go do czegoś, musimy być gotowi na ewentualne konsekwencje z tego tytułu płynące. To nie okular za 100zł który okazał się mieć ryskę.

 

Pokazał byś kadry z pasm o które prosiłem dla celów naukowo poznawczych?

[qbanos]

Tak, ale kiedy bierzemy na siebie odpowiedzialność za cudze duże pieniądze, zachęcając go do czegoś, musimy być gotowi na ewentualne konsekwencje z tego tytułu płynące. To nie okular za 100zł który okazał się mieć ryskę.

 

Pokazał byś kadry z pasm o które prosiłem dla celów naukowo poznawczych?

 

Nie przypominam sobie, żebyś wpłacił choćby złotówkę na nasz projekt. Więc o co ci tak naprawdę chodzi? Temat finansowy zupełnie ciebie nie dotyczy. Jak będzie jakaś pula udziałów na sprzedaż to dam Ci znać

[HAMAL]

Na szczęście (bo bym był zawiedziony uzyskaną jakością) nie zdecydowałem się, masz rację.

Ale czy o tym ma być ten wątek? Już tyle razy dałem Ci okazję zmienić jego bieg, ale chyba nie jesteś tym zainteresowany ?

[dziki]

Typowo "polskie" zachowanie

Mógłbyś proszę już dać spokój z tym sformułowaniem?

[HAMAL]

Pomyśl sobie tak.

Jestem Ambasadorem tak zacnego przedsięwzięcia, skądinąd troszkę publicznego, może warto by wewnętrznie przemyśleć tę kwestię i postarać się reprezentować i propagować (mimo różnych przeciwności) owe przedsięwzięcie wszędzie dostojnie i godnie

[qbanos]

Nie jestem żadnym ambasadorem, niczego nie reprezentuję i nie jest to w żadnej mierze publiczne przedsięwzięcie, a wyłącznie prywatne!

Co do sformułowań, to używam takie jakie uważam za stosowne. Mi nie podobają się stwierdzenia, które zacytowałem powyżej. Jeżeli gdziekolwiek złamałem regulamin forum - proszę o wskazanie odpowiedniego punktu.

 

Ten wątek wyczerpał już chyba merytorykę dotyczącą NGC 6888. Dziękuję.

[maciekkacper]

Ta dyskusja zmierza w złą stronę - zamiast skupić się na fotce to kłócicie się

o marny szczegół . Rozumiem jeżeli byście zainwestowali w ten projekt i byli oburzeni

jego nietymczasowym problemem to mielibyście prawo do krytyki więc

nie przesadzajcie bo sami zaczynaliście ileś lat temu przygodę z astrofotografią i te zdjęcia które w tedy robiliście też

nie były od razu takie idealne - wymagały opanowania obróbki.

Teraz tylko wytykacie jego niedoskonałości .

 

Na tym forum to tak bywa (nie zawsze) że ludzie wolą krytykować czyjąś pracę niż coś doradzić - ciekawe dlaczego ?

To zapewne bardziej "podcina skrzydła" niż nieudana fotka .

 

Ps. Według mnie to zdjęcie naprawdę dobrze wyszło i nie ma się co przejmować

takimi osobami co tego nie dostrzegają bo są zaślepione swoim ideałem .

 

Pozdrawiam

[HAMAL]

Nie przeoczyłeś czegoś?

 

Dasz jedną klatkę 1 do 1 aby zobaczyć jaka jest skala niedokładności ?

A z ciekawości odnośnie zdjęć na których u Ciebie podoba mi się kolorystyka. Dał byś (mogą być zmniejszone) i', r', g' ?

Pokazał byś kadry z pasm o które prosiłem dla celów naukowo poznawczych?

Może wkleisz qbanosa odpowiedzi?

[dziki]

Co do sformułowań, to używam takie jakie uważam za stosowne.

To tak jak i ja. Nawet nie pomyślałem, że piszesz coś czego nie uznasz za stosowne.

 

Mi nie podobają się stwierdzenia, które zacytowałem powyżej. Jeżeli gdziekolwiek złamałem regulamin forum - proszę o wskazanie odpowiedniego punktu.

Nie prosiłem jako moderator, tylko prywatnie Po prostu nie przepadam za przypisywaniem nam (Polakom) negatywnych cech poprzez kwantyfikatory typu "jakie to polskie". Ty zacząłeś, Hamal bez sensu się odgryzł, przestańcie pls bo to słabo wygląda.

 

PS - typowo polski to jest bigos

[HAMAL]

Małe sprostowanie.

 

Mój post ( i tak dałem innym dość czasu na wykazanie się wcześniej) był reakcją na bezczelne uwagi

 

Troszkę zazdrość zżera?

w kierunku Tysona, mało mnie interesują ich pojechane gwiazdki czego dowód dałem kompletnie nie poruszając tego tematu dotychczas.

 

Swoją drogą dziwi mnie podwójna moralność niektórych, co skłonni byli wytknąć (na już w 4 zdjęciu z rzędu) pojechane gwiazdki robione Dobsonem z taboretu, ale skorzy są klaskać z zachwytu w tym wątku, no bo sprzęt za kilkadziesiąt tysięcy.

[ryszardo]

A nawet byłem skłonny napisać co trzeba zrobić z tym "Paramontem", żeby było sens stosować "funkcje TPoint"...

[Grzędziel]

Rysiek napisz, bo to wszystko powyżej przykro się czytało.

[JaLe]

Mógłbyś proszę już dać spokój z tym sformułowaniem?

Dobrze to ująłeś Ja serdecznie mam dosyć tych ludzi którzy wyzywają innych od Polskości - budują mury i stawiają się ponad wszystkimi. Pytam się jakim prawem ?

Ja bym jeszcze dopisał, że są wśród nich też tacy którzy uwielbiają krytykować, ale sami krytyki nie znoszą

[ryszardo]

Rysiek napisz, bo to wszystko powyżej przykro się czytało.

To prawda...

Niestety z tego co zobaczyłem, to są tam duże błędy prowadzenia, to stwierdzenie tylko jakościowe.

Ale w systemach z dociskiem sprężynowym ślimaka, generowane są stosunkowo duże błędy niesystematyczne. Jeżeli źle ustawimy sprzężenie zwrotne w programach typu "TPoint" to będą one wzmacniane a nie wygaszane. Niezależnie od tego jak program opisze obwiednie błędów systematycznych. Obawiam się, że montaż wymaga przejrzenia pod kątem mechanicznym.

Edytowane 7 Listopada 2016 przez ryszardo

[HAMAL]

A była szansa pomóc qbanos-owi w dużo większym kłopocie ze "sprzętem", ale to by wymagało szerokiego wsparcia wielu osób, a tak on się jedynie ugruntuje jeszcze mocniej i za jakiś czas da znać o sobie ze wzmożoną siłą. Cóż.

[Paether]

Admiral_M, skoro poprosiłeś o usunięcie 46 publicznych postów (chyba nigdy nie miałem podobnej prośby), odpowiedź też będzie publiczna.

 

- rozpoczęcie prośby od określenia ludzi idiotami to niezbyt dobry pomysł
- nigdy nie usuwałem postów, które rażąco nie naruszały regulaminu
- poprosiłeś o wyczyszczenie do pierwszego postu wątku, który zawiera pozytywne opinie, krytykę i pytania które wyglądają na niewygodne i jeśli zniknie to będzie wrażenie, że ktoś miał w tym interes, żeby ich nie było.
- to qbanos zaczął od "Jakie to polskie". Poza tym zedytował posty.
- usunąłem z jednego postu Hamala tekst o cwaniaczku i polaczkach bo to rzeczywiście przegięcie (to też informacja dla samego Hamala)
- Tak, mimo trochę niestosownego języka (tutaj obie strony przesadziły), to chciałbym, żeby tak wyglądało Astropolis. Nie chcę forum gdzie będą same ochy i achy, zbieranie szczęki z podłogi. Nie chcę forum gdzie krytyka jest usuwana. Jeśli coś jest nie tak, to trzeba się zastanowić dlaczego, jaka jest przyczyna. Hamal poprosił o pojedynczą klatkę, żeby sprawdzić jaka jest skala błędu oczywiście otrzymał słabo popartą odmowę.
- jeśli w wątku jest nieprawda, napiszcie merytorycznie jak jest (tylko tak udowodnicie, że ktoś się myli, usuwanie tak nie zadziała)

- prośba o "temperowanie Hamala wszędzie" to równie słabe zakończenie jak rozpoczęcie.

[ryszardo]

Admirał_M - Wasz montaż nie nadaje się do pracy ( tzw. fotografia estetyczna) z używanym przez Was teleskopem bez OAG-a. To wszystko, co w tym strasznego?