Skocz do zawartości

Czy Taurydy nas zabiją?


Arek

Rekomendowane odpowiedzi

Jaka jest średnica przekroju poprzecznego tego roju?

Ile jest prawie pewnych (stwierdzonych) obiektów od 50 metrów wzwyż?

Zapewne szacuje się że faktycznie jest 2 lub 5 razy więcej takich z przdziału 50-100 metrów.

Podano (ktoś policzył?) jakieś oszacowanie (prawdopodobieństwo) uderzenia w Ziemię co najmniej 50 metrowego bolidu w którymś z tych lat?

Bo jak nie to sami policzymy :)

 

Z tego co kiedyś rozpatrywałem główna (najracjonalniejsza) metoda obrony to nie bomba atomowa tylko taranowanie rakietą celem zmiany orbity lub opóźnienia przelotu.

Im wcześniej tym mniejszy taran jest porzebny (sic!).

Problemem jest zapewne trafienie.

Pewnie przyda się informacja od wojskowych co testują antyrakiety?

 

Pozdrawiam

p.s.

Ciekawy ten link Piotrka

Tunguskiej towarzyszyło jednoczesne solidne uderzenie w Księżyc dość prawdopodobnie z tego samego kierunku.

 

"jest szansa, że i takie uderzą"

"szansa" ... brzmi ciekawie ;) no można było napisać "istotnie prawdopodobne"

 

Moim zdaniem, z grubsza biorąc o szansach można wnioskować z podobnych (jak Tunguska) katostrof z przeszłości - częste nie były (jeśli wierzyć skrupulatności historyków chińskich czy innych).

Edytowane przez ekolog
  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Moim zdaniem, z grubsza biorąc o szansach można wnioskować z podobnych (jak Tunguska) katostrof z przeszłości - częste nie były (jeśli wierzyć skrupulatności historyków chińskich czy innych).

 

To szacowanie obarczone sporym błędem. Gdyby Tunguska wydarzyła się nie w 1908 roku, ale w 1508 czy 1008 pewnie nikt by o niej nie słyszał. Poza tym spora część spadków ląduje w oceanach. Efektem jest tsunami, które nie jest łączone (a przynajmniej nie było łączone przez starożytnych i średniowiecznych) z katastrofą kosmiczną.

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ile jest stwierdzonych obiektów od 50 metrów wzwyż jest mniej ważne od tego ile ich jeszcze nie znamy. Spośród 10 opisywanych przez nas planetoid na dwóch pierwszych miejscach jeśli chodzi o podobieństwo ich orbit do taurydowych bolidów są 2015 TX24 i 2005 UR. Lata w nazwie mówią same za siebie. One zostały odkryte dokładnie w tym roku,

w którym Taurydy popisywały się bolidami. Co więc odkryjemy w roku 2019 i podczas dalszych zbliżeń? O tym się dopiero przekonamy.

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dziękuję za rzeczowe odpowiedzi :) z linkami już pobieżnie się zapoznałem, z chęcią poczytam o tym więcej :)

Myślę więc, że zagrożenie kolizji jest realne - ale niekoniecznie zwiększona aktywność roju (przebywanie Ziemi w centrum roju) idzie w parze z potencjalnym zderzeniem. Katastrofa tunguska miała miejsce 30 czerwca 1908 roku. Przelot Ziemi w kompleksie Taurydów miał miejsce w roku 1907, przy delta m wynoszącym -22.

Czyli kolizja jest możliwa z obiektami NEO związanymi z kompleksem Taurydów, ale praktycznie każdego roku przebywania Ziemi w pobliżu roju...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 metrów to może trochę za mało. Czelabińsk miał 17 metrów. Ale już obiektów klasy 20-30 metrów w roju może być sporo, a zagrożenie z nimi związane jest spore jeśli weźmiemy pod uwagę obecną gęstość zaludnienia. To nawet uderzyć nie musi. Przypomnę, że Czelabińsk w niektórych miejscach świecił z blaskiem -30 mag wywołując lokalnie poparzenia ludności.

 

A to, że Tunguska wydarzyła się w momencie, dla którego model Ashera nie przewidywał wysokiego maksimum bolidowego można interpretować w różny sposób. Także niekorzystny. To znaczy, że jeśli Taurydy "walą" w nas dużymi ciałami nawet podczas zwykłych maksimów może oznaczać, że są one jeszcze bardziej niebezpieczne niż myślimy. Druga sprawa to jak model Ashera sprawuje się na dłuższych odcinkach czasowych. To znaczy on był konstruowany w oparciu o obecne dane. Im dalej od czasów obecnych tym mniej informacji i tym większy wpływ efektów trudnych do oszacowania w modelowaniu (w szczególności niegrawitacyjnych).

 

Dlatego w 2019 roku nasze stacje bolidowe będą pracować także w dzień, a wszystkich Was będziemy szczerze i mocno zachęcać do obserwacji ciemnej części tarczy Księżyca. Taurydy już pokazywały w przeszłości, że daje się je obserwować i w taki sposób. A do takich obserwacji nadają się teleskopy amatorskie wyposażone w tanie kamery przemysłowe lub CCD.

Edytowane przez Arek
  • Lubię 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego w 2019 roku nasze stacje bolidowe będą pracować także w dzień, a wszystkich Was będziemy szczerze i mocno zachęcać do obserwacji ciemnej części tarczy Księżyca. Taurydy już pokazywały w przeszłości, że daje się je obserwować i w taki sposób. A do takich obserwacji nadają się teleskopy amatorskie wyposażone w tanie kamery przemysłowe lub CCD.

 

Rozumiem, że teleskop o maksymalnie dużym polu widzenia + czuła kamera przemysłowa (jaki FPS?) + zgrubna służba czasu? Jak z tego wyznacza się orbitę meteroidu?

 

Pzdr,

Gajowy

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten artykuł w MNRAS wyjaśnił, dlaczego z mojej perspektywy (Sz-n) bolid Okonek przelatujący 31 października 2015r. ok. godz. 19 wyglądał jak fajerwerk - nadlatywał od wschodu w stronę Szczecina. Oto "garść wspomnień" :):

Około godz. 19 byłem na Cmentarzu Centralnym w Szczecinie. Między drzewami na wysokości 30-50 stopni w kierunku północnym zobaczyłem pojedynczy piękny fajerwerk (mnóstwo zieleni, ale widziałem też czerwień i inne kolory). Kontem oka zauważyłem, że leciał w stronę zenitu (przeleciał ze 30stopni po niebie). Nie było słychać przy tym żadnego dźwięku.
Żona też to widziała. Więc mówię do Niej: Jacyś idoci puszczają fajerwerki chociaż do Świąt jeszcze daleko.
Trochę wydało mi się dziwne, że to był tylko 1 fajerwerk...

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Arku,

 

to jest kawał świetnej roboty i z niecierpliwością będę wypatrywał dalszych wiadomości w sprawie Taurydów!

 

Jestem pod wielkim wrażeniem ciężkiej pracy PFN, która na przestrzeni 10 lat zbadała dwa razy ten strumień. Pamiętam z początków działania sieci Tauryda którego sfotografował Darek Dorosz. Czy on miał coś wspólnego z tym strumieniem rezonansowym? Z tego co pamiętam był bardzo jasny... - 15 mag? Czy on był podobny do tego zjawiska z 31 października 2015?

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tauryd Darka jest niestety sfotografowany tylko przez niego - nie jest więc bazowy i przez to nie ma dla niego orbity. Pojawił się jednak we właściwym momencie i był najjaśniejszym zjawiskiem złapanym przez PFN w 2005 roku więc można domniemywać, że należał do strumienia rezonansowego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rybi, Okonek jest opisany w szczegółach w innym naszym artykule w MNRAS:

https://academic.oup.com/mnras/article-abstract/461/1/674/2595259/2015-Southern-Taurid-fireballs-and-asteroids-2005?redirectedFrom=fulltext

 

Na MNRAS jest płatny, ale PDF-a można załadować z astro-ph:

https://arxiv.org/abs/1605.06283

  • Lubię 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...
  • 2 lata później...
  • 3 miesiące temu...

β -Taurydy to rój dzienny z radiantem blisko Słońca, obok M1 i (aktualnie) Wenus. Max aktywności to 28 czerwiec. Aktywne są od kilku dni do 17 lipca.

mapa2019.jpg.406e39fee8c51dc5e57e0eaed417dd27.jpg

W tym roku model Ashera przewiduje zbliżenie Ziemi do centrum roju Taurydów, co może skutkować wzmożoną aktywnością jak i b. jasnymi bolidami mogącymi doprowadzić do katastrofy.

b_tau2019.jpg.c77acd9e369cde88855dd40bd9414146.jpg
Będą to nietypowe warunki obserwacji dla Polskiej Sieci Bolidowej. Na kamerki zakładamy fotograficzne filtry szare (np. ND16), zaś w kamerach zmniejszamy (o zgrozo...) jasność.

 

Apel do wszystkich kierowców używających rejestrarory jazdy: bądźcie czujni, bo być może na Waszej kamerze nagra się przelatujący w dzień Tauryd? Trzymam kciuki!

 

Druga prośba do astrofotografów o awikowanie Księżyca, szczególnie oświetlonej strony. Być może uda się Wam zarejestrować impakt meteorytu w powierzchnię Księżyca?

Ktoś polecał sugerował obróbkę materiału w LunarScan: http://www.lunarimpacts.com/lunarimpacts_howto.htm

Z fazami Księżyca nie będzie dobrze bo 25.06 jest 3 kwadra i bedzie go ubywać... W 2 tygodniu lipca będzie Wam przeszkadzał w foceniu DSów, więc do pełni znów możecie go awikować i szukać jasnej kropki święcącej ok sekundy na jasnej tarczy Księżyca i obyście takową zarejestrowali, bo bedzie to niełatwe wyzwanie.

ksiezyc2019.jpg.c37540ecdea59818607164c07a458fb1.jpg

Udanych łowów!

https://www.imo.net/files/meteor-shower/cal2019.pdf  str 26
http://www.pkim.org/?q=pl/book/export/html/628
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,412736,taurydy-moga-byc-zrodlem-kosmicznej-katastrofy.html
https://www.urania.edu.pl/pliki/almanach/2019/Bloki/Ks_cze.pdf
https://www.urania.edu.pl/pliki/almanach/2019/Bloki/Ks_lip.pdf
https://arxiv.org/pdf/1701.08990.pdf
http://www.cantab.net/users/davidasher/taurid/swarmyears.html

Edytowane przez M.K.
  • Lubię 7
  • Kocham 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chyba mało kto wiedział, że słynny impakt tunguski - zniszczony ogromny teren lasów na Syberii - był najprawdopodobniej zawiniony ciałem kosmicznym z roju Taurydów.

Takie roje to (zwykle) pozostałość po komecie która rozpadła się w końcu na mniejsze części z takich czy innych przyczyn.
Drobiazgi lecą nadal po trajektorii zbliżonej do "matczynej".

 

Tutaj namawiają nas do obserwacji w tych dniach (bądź rejestracji?)

"Pojawią się już w najbliższych dniach. Niektóre tak jasne, że mogą być widoczne podczas słonecznego dnia."

 

http://wyborcza.pl/7,75400,24936531,leca-taurydy-to-one-przyniosly-slynny-meteoryt-tunguski-teraz.html

 

Siema
link do ilustracji na podanej stronie.

z14845076V,Asteroida-wchodzi-w-atmostere

Edytowane przez ekolog
  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.