Skocz do zawartości

Gigantyczny Teleskop Magellana w budowie


Paether

Rekomendowane odpowiedzi

jeżeli jesteś zwykłym śmiertelnikiem to jedno duże lustro jest lepsze niż dużo małych luster, bo tych małych nigdy nie ustawisz względem siebie z nanometrową dokładnością.

jeżeli twój budżet liczy się w milionach to poza tym że masz optykę adaptatywną, wszystkie elementy teleskopu są aktywnie przemieszczane przez system zapewniający idealną geometrię i te małe lustra działają jak jedno bardzo duże.

 

a co lepsze? krawędzie segmentów to zawsze dodatkowa dyfrakcja i spadek kontrastu. idealne lustro może być tylko jedno! ale praktycznie jak widać szybciej napotykamy granicę możliwości technicznych próbujac budować gigantyczną pojedynczą płachtę lustra i łatwiej jest połącząc wiele małych. ciekawostka ze strony o ELT: planują że w trakcie normalnej pracy teleskopu, codziennie 2 z 798 segmentów będzie wymieniane (czyszczenie, nanoszenie nowej powłoki) i w ten sposób okresowo całe lustro będzie się odnawiać nie przerywając działalności. z jednym dużym lustrem by się tak nie dało!

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, MateuszW napisał:

Czyli że te wszystkie wielkie teleskopy mają zdolność rozdzielcza taka, jak ich pojedynczy segment lustra, a zysk jest tylko w ilości światla? Absurd... 

Ojej teraz zrozumiałem, że mówimy o segmentach lustra, a nie oddzielnych teleskopach ;) klasyczny błąd komunikacji z mojej strony, przepraszam ;)

Segmentowe lustra to optyka aktywna. Ustawiając pojedyncze lustra kompensuje się np. ugięcia grawitacyjne albo jakieś po prostu eksploatacyjne mikro-przesuniecia.

Edytowane przez Behlur_Olderys
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...
W dniu 22.10.2018 o 21:20, Behlur_Olderys napisał:

Segmentowe lustra to optyka aktywna. Ustawiając pojedyncze lustra kompensuje się np. ugięcia grawitacyjne albo jakieś po prostu eksploatacyjne mikro-przesuniecia.

 

Optyka aktywna używana jest też dla dużych (i tym samym gnących się) zwierciadeł monolitycznych. Np. dla LBT (lustra 2x8,4 m):

Cytat

Active optics can utilize as many as 26 linearly independent degrees of freedom to position the primary, secondary and tertiary mirrors to control optical collimation while the telescope operates in its numerous observing modes. Additionally, by applying differential forces at 160 locations on each primary mirror, active optics controls the primary mirror figure.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, swnw napisał:

Nawet nie będę udawał, że nie jestem zaskoczony. Jestem i to bardzo.

 

 

https://petapixel.com/2022/08/09/1b-giant-magellan-telescope-to-have-4x-the-resolution-of-james-webb/

To porównanie do Webba jest głupie. Dzięki optyce adaptatywnej może i GMT będzie miał lepszą zdolność rozdzielczą w mikroskopijnym wycinku kadru, ale nie będzie się to nadawać do obserwacji rozciągłych obiektów w takiej szczegółowości. Plus do tego nieidealna ciemność nieba ziemskiego, oraz co najważniejsze - inny zakres obserwowanych długości fal. Ziemski teleskop nie jest w stanie obserwować tak daleko w podczerwieni, albo zrobi to w dużo gorszej jakości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 godzin temu, MateuszW napisał:

To porównanie do Webba jest głupie. (...)

 

To porównanie nie jest głupie, ale jest ograniczone lub subiektywne. Nagłówek porównuje zdolność rozdzielczą, potem mamy także porównanie efektywnego rozmiaru. Pokazujesz przewagi Webba, ale nie pokazujesz przewag GMT. Więc Twój komentarz też jest ograniczony.

 

Duże teleskopy naziemne mają bardzo długie czasu użytkowania, a misja Webba potrwa krócej (specyfikacja mówi 5-10 lat, ale pewnie będzie trochę dłużej). Do tego Webba nie można obecnie naprawiać, a GMT będzie można. Na Webba nie można dołożyć kolejnych instrumentów, a na GMT będzie można wraz z rozwojem technicznym. 

 

Do niektórych zastosowań zdolność rozdzielcza jest kluczowa i tam na pewno astronomowie będą wykorzystywać GMT, E-ELT i TMT zamiast Hubble'a lub Webba.

Edytowane przez Radek P
dodanie "lub subiektywne" w pierwszym zdaniu
  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ziemia to kiepskie miejsce na prowadzenie obserwacji w podczerwieni. Z drugiej strony, przez wiele lat elementem ograniczającym rozmiary teleskopów optycznych jest właśnie seeing. Zdawano sobie z tego sprawę od bardzo dawna i pierwsze pomysły dotyczące umieszczenia teleskopu optycznego w przestrzeni pojawiły się ok. stu lat temu. 

 

Teleskop Hubble'a był wielkim osiągnięciem nauki i techniki w czasie, w którym został on wyniesiony na orbitę. Ale biorąc pod uwagę postęp, jaki dokonał się w ciągu ostatnich trzydziestu lat, to nie ma sensu na orbicie umieszczać kolejnego teleskopu optycznego; znacznie taniej to samo można osiągnąć obecnie tu na Ziemi. 

 

Co innego obserwacje w zakresie promieniowania gamma, Roentgena czy podczerwieni - tutaj atmosfera ziemska stanowi barierę dla tych rodzajów promieniowania, dlatego umieszczenie teleskopów do obserwacji w tym zakresie fal jest jak najbardziej sensowne.

 

Podsumowując, Webb ma obserwować wyłącznie w podczerwieni, zaś ELT, GMT itp. mają obserwować w świetle widzialnym. Różne instrumenty do o różnych zadań...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.