Jump to content

Guiding do NEQ5, Sky Watcher N200/1000


Recommended Posts

Cześć,

Proszę Was o pomoc i opinie w doborze guidingu do teleskopu Sky Watcher N200/1000.

Pierwsza sprawa to nie chciałbym angażować laptopa, tylko skorzystać z guidingu "samodzielnego", co ułatwi przemieszczanie i rozstawianie sprzętu na wyjazdach. Mam tu na myśli albo Sky-Watcher SynGuider albo produkt Eagle Core.

Do SynGuidera potrzebna jest oczywiście tuba. Jaką polecacie, co możecie doradzić? Montaż jest solidny, więc niekoniecznie musi być to najmniejsza luneta 50mm, ale jeśli w Waszej opinii jest wystarczająca, to czemu nie... Myślałem o PENTAFLEX R-80/400 OTA. Polecacie?

Co do Eagle Core to podstawowe pytanie, czy ktoś z Was ma już jakieś doświadczenia z tym sprzętem? Warto inwestować w takie rozwiązanie? Koszt wyjdzie wyższy, niż SynGuider, ale Eagle wygląda ciekawie i oferuje dużo możliwości konfiguracji sprzętu.

Jeśli pytania są zbyt lakoniczne i ogólne, proszę o wybaczenie i podpowiedź, gdzie jeszcze mógłbym poczytać o guidingu. Przede wszystkim chcę poznać możliwości, zanim rozpocznę inwestowanie w kolejne urządzenia.

Za pomoc z góry dzięki!

 

Pozdrawiam

Marek

Link to post
Share on other sites

Szukaczoguider 50mm może okazać się zbyt ciemny do Synguidera.

Przepraszam, że wypowiem się nie za siebie, ale kolega "maciek z" używa tego gaidera i lunetkę guidujaca 50mm zmienił właśnie na 80/400.

Link to post
Share on other sites

Ja korzystam przy 150/750 z Celestron NexGuide to to samo co Sky-Watcher SynGuider tylko obudowa inna i na optyce 50 mm a dokładnie na tym http://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=2415&lunety=Luneta_do_guidingu_StarGuider_Guidescope_50_mm_f_ i nie miałem nigdy problemu ze znalezieniem gwiazdek , jak dla mnie taki zestaw jest bardzo dobry :)

Edited by RAV7766
Link to post
Share on other sites

Ale Maciek nie guiduje takiego dużego newtona.

 

Najsensowniejsze wydaje się użycie OAGa, ale w nim najprawdopodobniej nie znajdziesz gwiazdek czymś ala synguider.

 

Szukaczoguider 50/180mm = f3,6

Ota 80/400mm = f5

Link to post
Share on other sites

Tak, wiem ale chodzi mi o samą współpracę Synguidera.

Info producenta:

"czułość: typowo SynGuider jest w stanie "widzieć" gwiazdy o jasność 8 magnitudo w następujących warunkach:

- refraktor 80mm o typowej światłosile

- czas ekspozycji 2048ms

- dobry seeing"

Poczekajmy, najlepiej jak sam się wypowie.

Edited by jgoluch
Link to post
Share on other sites

Wszystko pięknie tylko tuba trochę za duża do tego montażu. Jak powiesi na nim jeszcze 80/400, to przy lekkich powiewach wiatru żaden najczulszy guider tego zastawu nie uprowadzi.

 

edit: Teraz doczytałem, że masz montaż NEQ5, czyli N200/1000 jest zdecydowanie za duży i za ciężki dla tej klasy montażu na potrzeby astrofotografii DS.

Na NEQ5 możesz powiesić co najwyżej 80ED od wielkiej biedy N150/750, a nie żagiel, który z całym osprzętem będzie warzył z 12kg.

Edited by Piotr4d
Link to post
Share on other sites

U producenta taka nazwa nie występuje (http://skywatcher.com/product/eq5-mount-with-steel-tripod/), więc te sklepy wyczarowały to sobie z kosmosu. Nikt takich nazw u nas nie stosuje, więc nie wprowadzajmy chaosu. Na 99% kolega zrobił literówkę, tylko zostaje pytanie, w której literze... No ale jeśli miał na myśli EQ5 to w zasadzie nie mamy o czym gadać...

 

MarekS, na forum jest na prawdę mnóstwo tematów, które mówią o tubach do guidingu. 80/400 pojawia się w co drugim z nich.

 

Szukaczoguider 50mm może okazać się zbyt ciemny do Synguidera.

Przepraszam, że wypowiem się nie za siebie, ale kolega "maciek z" używa tego gaidera i lunetkę guidujaca 50mm zmienił właśnie na 80/400.

To co napisałeś nie trzyma się kupy. Szukaczoguider, czyli refraktorek 50/160 ma świtałosiłę f/3,2. Tuba 80/400 f/5. Dodatkowo, w polu widzenia szukacza mieści się więcej gwiazd o danej jasności, czyli w szczególności tych rejestrowalnych przez kamerkę przy danej światłosile. W efekcie w szukaczoguiderze gwiazd jest nieporównywalnie więcej, niż w 80/400. Tak musi być i tak jest. Być może Twój kolega zmienił tubę z powodu niewystarczającej dokładności określania pozycji na szukaczoguiderze. Na pewno gwiazd mu nie przybyło.

 

Info producenta:

"czułość: typowo SynGuider jest w stanie "widzieć" gwiazdy o jasność 8 magnitudo w następujących warunkach:

- refraktor 80mm o typowej światłosile

- czas ekspozycji 2048ms

- dobry seeing"

To jest tylko przykład! Ekstrapolując, w szukaczoguiderze powinien zobaczyć do ok 9 mag.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

U producenta taka nazwa nie występuje (http://skywatcher.com/product/eq5-mount-with-steel-tripod/), więc te sklepy wyczarowały to sobie z kosmosu. Nikt takich nazw u nas nie stosuje, więc nie wprowadzajmy chaosu. Na 99% kolega zrobił literówkę, tylko zostaje pytanie, w której literze... No ale jeśli miał na myśli EQ5 to w zasadzie nie mamy o czym gadać...

 

 

podobnie zresztą , jak wg strony nie ma czegoś takiego jak neq-6 http://skywatcher.com/product/eq6-synscan/

Link to post
Share on other sites

Przepraszam za pomyłkę! Mój zestaw to Sky-Watcher N-200 200/1000 EQ6 GoTo SynScan PRO NEQ-6. Niby na stronie producenta nie ma NEQ-6, a ten sam producent wstawia fizycznie na montażu NEQ6 Pro...

Za porady dziękuję. "6" dodatkową tubę 80/400 powinien pociągnąć, pytanie jak całość będzie się zachowywała w wietrznych warunkach... Mimo wszystko stabilniej będzie szukaczoguider 50mm, rozumiem, że SynGuider sobie z nim poradzi?

Edited by MarekS
Link to post
Share on other sites

Zastanawia mnie czy na pewno guider z szukacza ma większy zasięg niż 80/400.

Przykład: Kamera identyczna ASI120 o pixelu 3.75um Powiedzmy, że mniejszy guider 50mm/180 f3.6 zbierze 100 fotonów. Guider 80/400 f5 ma powierzchnię 2.56 raza większą, więc zbierze 256 fotonów. Teoretyczny liniowy rozmiar dysku Airy'ego jest odpowiednio dla f5 6.2um a dla f3.6 4.5um. W rzeczywistości rozmiar gwiazdy będzie większy ze względu np. na seeing, amtosferę itd. Kamerka ma pixel 3.75 um, więc upraszczając jej pojedynczny pixel dla szukacza zbierze 83 fotony a dla 80/400 zbierze 154 fotony.

na plus dla szukacza
- dużo większe pole
- lekki, łatwo sztywno zamocować

na plus dla 80/400
- dokładniejszy guiding dla dłuższych ogniskowych
- większy zasięg

 

Często udawało mi się guidować ogniskową 1000mm szukaczem. W celu poprawy skuteczności wpadłem na podobny pomysł jak Jolo aby dodać barlow T2 do szukacza, ale nie sprawdziłem jeszcze tego w praktyce. Jeżeli montaż i sztywność zestawu pozwala to wolałbym mieć większy guider. Są dostępne guidery 60mm, ale cena przeważnie wyższa niż tych dwu typowych rozwiązań.


  • Like 1
Link to post
Share on other sites

podobnie zresztą , jak wg strony nie ma czegoś takiego jak neq-6 http://skywatcher.com/product/eq6-synscan/

Masz rację, na stronie nie ma, ale jak MarekS zauważył, na amym montażu jest jest NEQ6 napisane :) Szkoda, że na EQ5 nie ma żadnego napisu, bo rozwiązałoby to "spór". Dobra, za bardzo wchodzimy w dygresje :)

 

Marku, wagowo montaż pociągnie 80/400. Ale problem z nią i szukaczoguiderem jest inny - ugięcia. Niestety taki układ się gnie (może na samej tej tubie, może na obejmach, ale najprawdopodobniej już samo LG newtona się kiwa lub wyciąg głównej tuby). W efekcie guider zewnętrzny do newtona ciągnie stabilnie 5 min, 10 już zaczynają być nieidealne (ale jeszcze do przyjęcia). Gorsze jest co innego - powolny dryf, jaki powstaje powoduje nieładne, paskowate tło, szczególnie z lustrzanki. Trudno się tego potem pozbyć.

 

Osobiście używałem dokładnie tych tub, tj 200/1000 + 80/400. Po kilku latach zmieniłem jednak drugą tubę na OAGa, ponieważ pojawił się problem z dryfem, który opisałem. Dopiero OAG dał mi idealne prowadzenie. Tak więc uważam, że wszelkie tuby zewnętrzne w parze z newtonem to tylko półśrodki, rozwiązania pośrednie. Ale z drugiej strony obawiam się, że na OAGu taki SynGuider będzie ślepy... no i koło się zamyka.

Link to post
Share on other sites

Zastanawia mnie czy na pewno guider z szukacza ma większy zasięg niż 80/400.

Przykład: Kamera identyczna ASI120 o pixelu 3.75um Powiedzmy, że mniejszy guider 50mm/180 f3.6 zbierze 100 fotonów. Guider 80/400 f5 ma powierzchnię 2.56 raza większą, więc zbierze 256 fotonów. Teoretyczny liniowy rozmiar dysku Airy'ego jest odpowiednio dla f5 6.2um a dla f3.6 4.5um. W rzeczywistości rozmiar gwiazdy będzie większy ze względu np. na seeing, amtosferę itd. Kamerka ma pixel 3.75 um, więc upraszczając jej pojedynczny pixel dla szukacza zbierze 83 fotony a dla 80/400 zbierze 154 fotony.

Hmm, to ma sens. Faktycznie jasność gwiazdy liczy się nieco inaczej, niż obiektu rozciągłego. No ale jak policzymy stosunki pola widzenia, to wychodzi, że szukacz ma je 5x większe. Czyli ten dwukrotny zysk jasności gwiazdy zostanie pogrzebany 5x mniejszym polem większej tuby.

 

A, i nie wiem skąd się wzięło 180 mm. Szukacz SW ma 160 mm, czyli wyjdzie lepiej dla niego.

Link to post
Share on other sites

... Montaż jest solidny, więc niekoniecznie musi być to najmniejsza luneta 50mm, ale jeśli w Waszej opinii jest wystarczająca, to czemu nie... Myślałem o PENTAFLEX R-80/400 OTA. Polecacie?...

...Szukaczoguider 50/180mm = f3,6

A, i nie wiem skąd się wzięło 180 mm. Szukacz SW ma 160 mm, czyli wyjdzie lepiej dla niego.

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6383_TS-Optics-Optics-50-mm-DeLuxe-Mini-Guiding-Scope-and-Finderscope.html

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 17 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 117 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 213 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 85 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.