Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Mam nadzieje, że konstruktywna uwaga. Czy na nizinnych (gdzie trudno znaleźć odsłonięty horyzont a tym bardziej obniżający się teren) odległości które klasyfikują się do DO mogą być mniejsze ?

 

Fajnie, że się takie hasło pojawiło :) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dobry pomysł z wikipedią. Temat fajnie uporządkowany, wprowadzający w tematykę dalekich obserwacji.

 

 

Co do uwag kilka mi się nasunęło :)

 

1. Odległość z Tarnicy do Vladeasy można poprawić na 258km co było udowodnione na blogu:

http://podkarpacie-tatry.blogspot.com/2016/01/widok-z-tarnicy-na-masyw-vladeasy-2584.html

 

2.  Na liście top  z Polski brakuje co najmniej kilku pozycji np.

 

 Stoja widzianego z Rysów

http://www.dalekieobserwacje.eu/stoj-widziany-z-rysow/

 

Pradziada z Kasprowego Wierchu 

http://www.dalekieobserwacje.eu/wysoki-jesionik-widziany-z-kasprowego-wierchu/

 

Tatry z Dobromierza

http://www.dalekieobserwacje.eu/tatry-wysokie-z-wyzyny-przedborskiej-w-okolicy-dobromierza/

 

Tatry ze Świętego Krzyża

http://www.dalekieobserwacje.eu/tatry-i-babia-gora-z-swietego-krzyza/

 

Tatry z Opatowa

http://www.dalekieobserwacje.eu/tatry-z-marianowa-k-opatowa/

 

 

 

3. W tekście sporo jest literówek i błędów gramatycznych

np.  ...z terytorium Polski, oraz że z Sudetów Wschodnich można dostrzec fragment  Alpy Austriackich[18] i spory obszar terytorium Słowacji[19], a w Karkonoszy widoczne są szczyty górskie ...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Dnia 28.07.2017 o 13:37, astrokarol napisał:

Mam nadzieje, że konstruktywna uwaga. Czy na nizinnych (gdzie trudno znaleźć odsłonięty horyzont a tym bardziej obniżający się teren) odległości które klasyfikują się do DO mogą być mniejsze ?

 

Fajnie, że się takie hasło pojawiło :) 

Owszem, jak najbardziej konstruktywna. Nawet uwzględniliśmy to w opisie podając takie odległości jak 30 km-50 km dla industrialu. Mniej to już chyba nie wypada, a tyle na niżu da się wyciągnąć. Co prawda niziny nizinom nie równe, ale mimo wszystko da się gdzieniegdzie znaleźć jakąś "twórczość" lądolodu plejstoceńskiego i zupełnie płasko nie jest. Na Kaszubach są miejscówki gdzie da się fotografować na 70-80 km. Z PKiN padł maszt z ponad setki kilometrów. Problemem może być brak obiektów z których można skutecznie prowadzić obserwacje.

 

Jesteś z okolicy Dęblina. Spróbuj zapolować na Góry Świętokrzyskie spod Puław, albo na kominy El. Kozienice. Możesz nawet całkiem przyzwoite odległości wyciągnąć. Jak coś złapiesz, to wrzuć to niezwłocznie na forum.

 

No i tak w ogóle: każdy teren ma swoje "zady i walety" , wbrew pozorom to w górach wcale nie musi być łatwiej. Z wielu miejsc nie da się dokonać DO, bo najzwyczajniej w świecie inne góry wszystko zasłaniają, a lasów też nie brakuje.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Bartek. Poprawiłem, co nieco na Wikipedii. Literówki i gramatykę tylko tak pobieżnie. Jak coś tam jeszcze jest, to będziemy systematycznie wyłapywać. Pozostaje jeszcze kwestia listy rekordowych obserwacji z Polski, bo urosła teraz do 15 pozycji. Zastanawiam się czy przyciąć ją do początkowej dziesiątki, czy zostawić te 15 bo mieszczą się tam całkiem fajne strzały. Czekam na uwagi. W związku z tym, że ani ja ani Tucznik nie mamy konta redaktora Wikipedii, to na zmiany trzeba czasem poczekać. Sama współpraca z redaktorami bywa różna, bo prezentują postawy począwszy od należytego dystansu do nowych informacji, po "denializm dalekoobserwacyjny" :)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Literówki, brak kropki lub przecinka. Takie błędy zawsze się zdarzają. Im dłużej piszesz jakiś tekst tym mniej błędów w nim widzisz. Dlatego zwykle wygląda to tak że po napisaniu i poprawie błędów tekst ogląda jakiś redaktor a potem edytor. W tym przypadku to wy jesteście osobami które mogą i powinny sprawdzić dokładnie tekst w poszukiwaniu takich niedoróbek.

 

Minimalne dystanse, uwaga słuszna i pewnie nigdy tego problemu nie uda się jednoznacznie rozwiązać. Myślę że tak poniżej 25-30 km to już dla industrialu nie wypada, jednak jeśli obserwacje mają być dalekie to powinny być dalekie, niezależnie od tego gdzie są wykonywane. Wykombinowałem kiedyś "obiektywny współczynnik trudności" ale dla obiektów industrialnych nigdy go nie obliczałem. Dla obserwacji gór wychodziło mi że jeśli współczynnik wynosi poniżej 3,5 lub 3,0 (dokładnie nie pamiętam) to już nie powinniśmy mówić o dalekich obserwacjach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Czarny napisał:

Owszem, jak najbardziej konstruktywna. Nawet uwzględniliśmy to w opisie podając takie odległości jak 30 km-50 km dla industrialu. Mniej to już chyba nie wypada, a tyle na niżu da się wyciągnąć. Co prawda niziny nizinom nie równe, ale mimo wszystko da się gdzieniegdzie znaleźć jakąś "twórczość" lądolodu plejstoceńskiego i zupełnie płasko nie jest. Na Kaszubach są miejscówki gdzie da się fotografować na 70-80 km. Z PKiN padł maszt z ponad setki kilometrów. Problemem może być brak obiektów z których można skutecznie prowadzić obserwacje.

 

Jesteś z okolicy Dęblina. Spróbuj zapolować na Góry Świętokrzyskie spod Puław, albo na kominy El. Kozienice. Możesz nawet całkiem przyzwoite odległości wyciągnąć. Jak coś złapiesz, to wrzuć to niezwłocznie na forum.

 

No i tak w ogóle: każdy teren ma swoje "zady i walety" , wbrew pozorom to w górach wcale nie musi być łatwiej. Z wielu miejsc nie da się dokonać DO, bo najzwyczajniej w świecie inne góry wszystko zasłaniają, a lasów też nie brakuje.

Może masz racje. "Zajarałem" się DO i wszystko na hip hura robię. A prawda taka, że nie było jeszcze odpowiednich warunków (cały czas gorąco). Jak coś będę miał bardziej konkretnego to na pewno będę o tym pisał (na razie mam tylko Puławy z 27 km ale o ile dobrze sprawdziłem powinienem dać radę osiągnąć odległość 60-80 km, mam widok na południe i zachód z krawędzi doliny Wisły). Sorry za off-topic.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Więc jednak jestem drugi w kategorii krajowych obserwacji ;)

Od siebie ewentualnie zasugerowałbym dwustronną integrację artykułu z artykułami o inwersji i refrakcji (obecnie nie odsyłają one do DO). A czy obserwacja Tatr z 70 km jest taka łatwa? Niekoniecznie, w Małopolsce jest brudniejsze powietrze niż na zachodzie. Choć zgodziłbym się, że z bardzo daleka (np. 140 km) łatwiej zobaczyć Tatry niż Sudety.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Paweł W. napisał:

A czy obserwacja Tatr z 70 km jest taka łatwa? Niekoniecznie, w Małopolsce jest brudniejsze powietrze niż na zachodzie. Choć zgodziłbym się, że z bardzo daleka (np. 140 km) łatwiej zobaczyć Tatry niż Sudety.

Zanieczyszczenie powietrza to moim zdaniem jeden z większych problemów w DO. Mam przeczucie, że dość kiepska wiosna i taka se zima, to wina dziwnej cyrkulacji i właśnie dużej emisji pyłów. Niemniej to też ma zasięg lokalny. Różne zakątki Polski, różne możliwości obserwacyjne. Jednak postaraliśmy się, by uzyskać jakieś punkty odcięcia. Myślę, że sprawa jest wciąż do przedyskutowania i im więcej opinii obserwatorów padnie tym lepiej.

 

Moja subiektywna opinia co do tych 70 km jest nieco odmienna. Z drogi którą jeżdżę do roboty mam do Tatr circa 65-70 km w linii prostej i nie widać ich tylko jak jest totalny chłam pogodowy. Więc przychylam się do nieco większej odległości granicznej. W przeciwnym wypadku wypadało by zamienić skrót DO na CO (codzienne obserwacje). W zasadzie to mógłbym nawet dla zabawy poprowadzić miesięczną statystykę, z dniami w których widać Tatry i kiedy nie widać.

 

Zachód z kolei boryka się z większą ilością dni z dużą wilgotnością powietrza niż np. południowo-wschodnia Polska. Nie wspomnę o tym jak to wygląda w innych rejonach Europy, gdzie są jeszcze bardziej dogodne rejony na DO.  Moje osobiste zdanie w tej kwestii jest takie, żeby jednak trzymać dalekie granice obserwacji. Nie widać? To nie widać! Trudno, jesteśmy myśliwymi na trudnym polowaniu, a nie na strzelnicy w wesołym miasteczku :)

Edytowane przez Czarny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, Czarny napisał:

Bartek. Poprawiłem, co nieco na Wikipedii. Literówki i gramatykę tylko tak pobieżnie. Jak coś tam jeszcze jest, to będziemy systematycznie wyłapywać. Pozostaje jeszcze kwestia listy rekordowych obserwacji z Polski, bo urosła teraz do 15 pozycji. Zastanawiam się czy przyciąć ją do początkowej dziesiątki, czy zostawić te 15 bo mieszczą się tam całkiem fajne strzały. Czekam na uwagi. W związku z tym, że ani ja ani Tucznik nie mamy konta redaktora Wikipedii, to na zmiany trzeba czasem poczekać. Sama współpraca z redaktorami bywa różna, bo prezentują postawy począwszy od należytego dystansu do nowych informacji, po "denializm dalekoobserwacyjny" :)

 

Według mnie warto pozostawić listę nieco dłuższą, dzięki temu pokażemy, że najdalsze obserwacje to nie tylko Tatry czy Bieszczady. Poza tym prawdę mówiąc, każda obserwacja z Polski na powyżej 200km (a nawet 190km) to mistrzostwo i warto to pokazywać.

 

Co do minimalnej odległości, przychylałbym się do opinii, że nie da się tego zdefiniować, zależny to od zbyt wielu czynników. To co jest w artykule według mnie jest ok.

 

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy jako najdalszą możliwą obserwację z Polski można zaliczyć Schneeberga ze Śnieżnika ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, Nick01 napisał:

Czy jako najdalszą możliwą obserwację z Polski można zaliczyć Schneeberga ze Śnieżnika ?

Jak tylko potwierdzimy taką możliwość, to taką obserwację wsadzimy na pierwsze miejsce. Niemniej wszystko wskazuje na to, że to możliwe tylko trzeba się zgrać z odpowiednimi warunkami,

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A propos dalekich obserwacji : W artykule o Pradziadzie na Wikipedii napisali że niemożliwe jest zobaczyć Alpy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Redaktor hasła "Pradziad" zdobył taką informację ze strony www wieży widokowej na Pradziadzie i taką na Wikipedii umieścił.

Inny redaktor redagujący hasło "Dalekie obserwacje" nie miał z tym problemu i zaakceptował info że z Pradziada widać Alpy.

Do Wikipedii nie można podchodzić bezkrytycznie, chyba że wiesz o tym że edytował/redagował ją ktoś kto zna się na swoim fachu.    

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Została podjęta próba dyskusji z redaktorem Wikipedii o korektę. Niestety bez skutku. Swoją drogą to zabawna historia. Wcześniej widniała w tym haśle notka, że z Pradziada uwieczniono polski rekord DO. Sęk w tym, że przez pewien czas był to rekordowy dystans, ale chodziło tu o przymiotnik: polski - wykonany przez Polaków,  a nie z terenu Polski. Zaproponowałem pewną zmianę dodając jako źródło zdjęcie Schneeberga wykonane przez RobertaJ. Redaktor odpisał, że to niemożliwe ponieważ "Czeska strona Rozhledna na Pradziedzie nie wspomina o możliwości zaobserwowania Alp". Kolejnym argumentem był brak wzmianki o tej obserwacji na Portalu DO...

 

Redaktor który się troszczy o to hasło zna się na geodezji (tak przynajmniej wzmiankuje na swoim profilu wiki), ale chyba dawno nie odkurzał książek na półce. 

Edytowane przez Czarny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Czarny napisał:

Jak tylko potwierdzimy taką możliwość, to taką obserwację wsadzimy na pierwsze miejsce. Niemniej wszystko wskazuje na to, że to możliwe tylko trzeba się zgrać z odpowiednimi warunkami,

Właśnie ciekawe czemu jest to takie ciężkie zadanie,bo np. Dumbiera z Pradziada czy Pietrosula z Tarnicy też widać tylko po podniesieniu,a jednak było parę razy widać

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z uwagi na nieco odmienne warunki warunki geograficzne i klimatyczne. Przede wszystkim nie powinieneś traktować każdej obserwacji tak samo i porównywać ich do innych obserwacji z np. rejonu Karpat gdzie zdarzają się ku temu lepsze warunki meteorologiczne. Na linii obserwacji jest min. Brno a nad nim kupa zanieczyszczeń które nie pomagają w obserwacji, a w przypadku Pietrosula z Tarnicy będzie Ci dymiło tylko kilka bojkowskich szałasów gdzieś na halach po drodze :)

 

No i jeszcze takie kuriozum: takie warunki nie zawsze się zdarzają gdy ktoś ma wolne w pracy i czasem wiele można przegapić. Także ten... :)

Edytowane przez Czarny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja próbuję zobaczyć Tatry z Gór Świętokrzyskich, ale jest to dla mnie ciężkie jak właśnie Alpy ze Śnieżnika, ale musi się kiedyś udać skoro udało się zaobserwować Alpy z Pradziada :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Czarny napisał:

Z uwagi na nieco odmienne warunki warunki geograficzne i klimatyczne. Przede wszystkim nie powinieneś traktować każdej obserwacji tak samo i porównywać ich do innych obserwacji z np. rejonu Karpat gdzie zdarzają się ku temu lepsze warunki meteorologiczne. Na linii obserwacji jest min. Brno a nad nim kupa zanieczyszczeń które nie pomagają w obserwacji

...czego zapewne osobiście doświadczyłem 4 grudnia na Śnieżniku stwierdzając, że akurat w kierunku potencjalnych Alp niebo mimo iż pogodne to jest jakieś ciemne :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
22 godziny temu, Nick01 napisał:

A propos dalekich obserwacji : W artykule o Pradziadzie na Wikipedii napisali że niemożliwe jest zobaczyć Alpy

Wczoraj patrzyłem i na Wikipedii było napisane że można zobaczyć Alpy,dzisiaj rano że nie widać a później całkowicie usunięto informację o Alpach

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nic dziwnego. Opis całej sytuacji z Wikipedią masz w postach powyżej. Redaktor tak może więc zrobił co uważa za słuszne, nikt się z nim przepychać nie będzie, bo ostateczne zdanie należy i tak do niego.

A tu masz to co działo się na Wikipedii i powód usunięcia wzmianki o Alpach.

Beznazwy-1.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Polecana zawartość

    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 20 odpowiedzi
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 11 odpowiedzi
    • Zbiórka: Obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych
      W związku z sąsiednim wątkiem o zasadach przyjmowania stypendiów, po Waszej radzie zdecydowałem się założyć zbiórkę crowdfundingową na portalu zrzutka.pl. W tym wątku będę informował o wszelkich aktualizacjach, przychodzących także po zakończeniu.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 85 odpowiedzi
    • Mamy polską zmienną z zaćmieniowym dyskiem protoplanetarnym
      W ten weekend, korzystając z danych ASAS-SN (All Sky Automated Survey for Supernovae), wykryłem nieznaną do tej pory zmienną typu R Coronae Borealis. To jedna z najrzadszych typów gwiazd zmiennych - do tej pory odnaleziono zaledwie ~150. Ich poszukiwanie nie należy do najprostszych, gdyż swoimi wskaźnikami barwy (B-V, J-K etc.) nie wyróżniają się zbytnio, dlatego szybciej jest przeszukać krzywe blasku.
        • Lubię
      • 19 odpowiedzi
    • Odkrycia 144 gwiazd zmiennych
      W tym temacie przedstawiam wyniki trwającego pół roku amatorskiego projektu, którego celem było wyszukiwanie nowych gwiazd zmiennych. Podsumowując, udało mi się znaleźć 144 gwiazdy zmienne, jedna z nich to współodkrycie z Gabrielem Murawskim - układ binarny o znacznej ekscentryczności. Postanowiłem więc zakończyć projekt, by móc zając się tematem spektroskopii średnich rozdzielczości.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 9 odpowiedzi
×

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.