Gromada otwarta Melotte 15 w centrum IC 1805

[Jarzyna B.]

Pozazdrościłem koledze Andrzejowi tego pięknego obiektu. Kiedyś już fotografowałem mgławice Dusza i Serce jako parkę ale tego nie można porównać z tym pięknym fragmentem nieba.

To co dzieje w tym fragmencie kosmosu zachwyca mnie zawsze ile razy tylko na to  spojrzę.

Zawsze moim marzeniem była długa ogniskowa ale w naszych warunkach RC-ki się przeważnie nie sprawdzają, mały piksel to sposób na odkrywanie tych zakamarków nieba.

Na razie Ha resztę muszę ogarnąć na spokojnie. Sprzęt: Paramount MX, TEC140 f/5.2, ATIK One6.0  exp. 27x900s Ha

[Grzędziel]

Dał bym 2 plusy jak bym mógł. Uwielbiam te wodorowe klimaty.

Dla mnie magia. Piękne klasyczne czarno-białe zdjęcie.

[Gość wessel]

Tam jest naprawdę pięknie - błądziłem w tych okolicach w zeszłym roku

Mam podobne przemyślenia co do sposobu na dużą skalę, no tylko tyle że wymaga to niezłej optyki  Budżetowe rozwiązania raczej nie dają rady

Edytowane 22 Października 2017 przez wessel

[Grzędziel]

2 godziny temu, wessel napisał:

Mam podobne przemyślenia co do sposobu na dużą skalę, no tylko tyle że wymaga to niezłej optyki  Budżetowe rozwiązania raczej nie dają rady

W tym wypadku mamy optykę premium + mały pixel + doskonały warsztat Bogdana. Oglądając takie prace aż chce się iść do przodu.

[Gość wessel]

No tak, TEC to jest klasowy refraktor. Właśnie o tym piszę. Tutaj Skywatcher Newton 150/750 nie da na pewno oczekiwanego efektu, chociaż do innych zastosowań nadaje się świetnie!

[Tom-cio]

Boguś, wspaniały efekt!!!

 

[Jarzyna B.]

Refraktor czy inny teleskop musi być perfekcyjnie skolimowany oraz mieć Strehl Ratio na odpowiednim poziomie! Do tego dochodzi idealny korektor z optymalną odległością do bazy i bezshiftowe połączenie z kamerą.

O montażu nie wspomnę. Taki zestaw musi poczekać na odpowiednie warunki seengowe, które akurat jesienią są na ogół fatalne. Jeżeli uda nam się zebrać materiał w taką pogodę to już połowę sukcesu mamy w kieszeni. Jeżeli FWHM lata mi na sekundowych ekspozycjach np. od 1,5 do 2,5 po prostu zamykam obserwatorium i idę spać.

Chodzi o to aby nie odszumiać i nie wyostrzać nadmiernie fotek zresztą kamery z małą studnią nie należą do tych, które pozwalają się znęcać nadmiernie nad swoimi ekspozycjami.

Inny pomysł na wielką skalę? Oczywiście 14-16" RC czy ODK ale nie w Polsce. Proszę bardzo najbliżej  Hiszpania za tym potężny montaż i pewnie kamera 16803, obserwatorium i opłaty za support. Powinniśmy się zmieścić w 200tyś. + opłaty 2-3 tyś miesięcznie

[Duser]

Gratuluję świetnego zdjęcia .

Andrzej F swoim wspaniałym zdjęciem  wielu z nas zainspirował do tego obiektu.  Na pewno go ustrzelę z ciekawości , jak wyjdzie detal przy mniejszej aperturze. 

 

[Jarzyna B.]

2 godziny temu, Duser napisał:

Gratuluję świetnego zdjęcia .

Andrzej F swoim wspaniałym zdjęciem  wielu z nas zainspirował do tego obiektu.  Na pewno go ustrzelę z ciekawości , jak wyjdzie detal przy mniejszej aperturze. 

 

Dzięki wszystkim!

Mnie zainspirował lata temu tym zdjęciem Tiamat które wykonał swoim RC-kiem ale jakoś krótka ogniskowa zagościła u mnie na dłużej.

Teraz też zrealizował bym ten plan dużo wcześniej gdyby nie zmiana montażu. Zawsze miałem to na swojej liście.

hej,

[Krzychoo226]

11 godzin temu, Jarzyna B. napisał:

Inny pomysł na wielką skalę? Oczywiście 14-16" RC czy ODK ale nie w Polsce.

Z ciekawości, dlaczego? Marzy mi się właśnie ODK 14 + KAF-16200

[Gość wessel]

Bo seeing przy którym taki zestaw pokaże pazura zdarza się w Polsce trzy dni w roku  poza tymi momemtami fotki będą takie jak z Newtona o podobnych parametrach

[Krzychoo226]

Czyli pod względem skala/seeing/sprawność mój zestaw jest optymalny na nasze warunki? No to mnie prawie wyleczyliście

[Jarzyna B.]

10 godzin temu, Krzychoo226 napisał:

Z ciekawości, dlaczego? Marzy mi się właśnie ODK 14 + KAF-16200

Dokładnie będzie tak jak pisze Wessel. Za dużo zjadłem już zębów na dużych teleskopach aby dać się już nabrać na ich kupowanie. Nawet jeżeli będziesz już miał odpowiednie warunki nie zaczniesz fotografować wcześniej jak o północy. Schłodzenie tak dużego lustra zajmie kilka godzin.

ODK 14 ogniskowa prawie 2,5m f/6.8  na pewno super rozwiązanie piksel kamery 16200 to 6x6 μm jeżeli się uda będzie miazga zawsze warto podejmować wyzwania.

Pozdro,

 

[MaPa]

33 minuty temu, Krzychoo226 napisał:

Czyli pod względem skala/seeing/sprawność mój zestaw jest optymalny na nasze warunki? No to mnie prawie wyleczyliście

Chyba głównie o przyjemność chodzi w hobby. Jedni mają przyjemność z gonienia króliczka inni ze złapania go  

[Łukasz K]

MIAZGA!

[Gość wessel]

Może jeszcze inaczej- warto mieć elastyczną skalę, ale to wymaga poświęceń

Wiosna przydaje się duża skala bo są galaktyki - nie bardzo jest co robić dużym chipem i na małych ogniskowych. Jesienią - duże pole i małe ogniskowe maja większe branie.

Ja mam w tej chwili od 0.77 arcsec/piksel ( FS128+ATIK ONE 9) przez 1.27 arcsec/piksel ( Veloce +ATIK ONE 9M), 2.2 arcsec/piksel ( FSQ 106_FLI 8300) do 3.9 arcsec/piksel( Veloce +STL 1100.

No ale to fura sprzętu i zawsze jakas jego część nie pracuje  

[Jarzyna B.]

Rozważałem zawsze posiadanie kilku a przynajmniej dwóch zestawów. Wiadomo jeden stacjonarny drugi wyjazdowy. Kiedyś na pewno miałem do tego więcej zapału jednak z biegiem lat postanowiłem mieć jeden głównie stacjonarny sprzęt. Oczywiście przyczyniły się do tego "małe piksele" czyli możliwość fotografowania w większej skali stosunkowo nie dużym teleskopem.

Wybór padł na refraktor TEC140 oczywiście nie powodu, niezmienna i nienaganna kolimacja, nie duży ciężar czyli już można wyjechać na zlot i rozstawić zestaw do foto.

Kamera ASI1600 czy ATIK One6.0 połączone z tym teleskopem pozwalają dorównać 10" lustrzanym instrumentom nawet posiadającym 2m ogniskową. Jak trudne jest fotografowanie z 2m przekonałem się już nie raz nie uwzględniając Piotra Sadowskiego, który nigdy nie miał z tym problemów

Nie sądzę abym zamienił tą konfigurację na coś innego w najbliższym czasie dla mnie to jak pisze MaPa przyjemność z jazdy i zero stresu.

Tak też stało się i tym razem. Polowanie na dobry seeing, który jest często w zasięgu mojego zestawu dał mi szansę na rejestrację dobrego detalu. Przy wykonaniu tego zdjęcia narzędzia do ostrzenia i odszumiania użyłem na prawdę w minimalnym stopniu.

Tym czasem na prawdę bardzo szybko uporałem się z narrowbandem IC1805 nie przykładając się zbytnio do obróbki. Andrzej pokazał ten obiekt w  pięknych kolorach. Nie ukrywam, że moja wyobraźnia, która zwykle podczas obróbki pozwala mi na własną interpretację tym razem przestała w ogóle działać Nie ma sensu się męczyć, obiekt zaliczony i tyle.

 

 

 

[Gość wessel]

No i fajnie

[Adam_Jesion]

@Jarzyna B. przypomniałeś mi, że kiedyś zrobiłem podobny kadr... nawet dopaliłem do niego kolor, ale - zapomniałem obrobić  Twoje zdjęcie jest absolutnie referencyjne. Piękne.

To niesamowite, ile można teraz wycisnąć z tak "małych" zestawów. To moje jest ze sprzętu wartego dom (ogniskowa 3 metry), a jak nie widać różnicy, to po co przepłacać?

[Gość wessel]

No jak Bogdana zestaw zaliczasz do małych....to reszta to kieszonkowe chyba

[Adam_Jesion]

Teraz, wessel napisał:

No jak Bogdana zestaw zaliczasz do małych....to reszta to kieszonkowe chyba

Przy 40-50 calowych cassegrainach to jest malutki zastaw

[Jarzyna B.]

1 godzinę temu, Adam_Jesion napisał:

@Jarzyna B. przypomniałeś mi, że kiedyś zrobiłem podobny kadr... nawet dopaliłem do niego kolor, ale - zapomniałem obrobić  Twoje zdjęcie jest absolutnie referencyjne. Piękne.

To niesamowite, ile można teraz wycisnąć z tak "małych" zestawów. To moje jest ze sprzętu wartego dom (ogniskowa 3 metry), a jak nie widać różnicy, to po co przepłacać?

Dzięki Adam, fajnie to od Ciebie usłyszeć. Oczywiście pamiętam to Twoje zdjęcie i wiem ile zdrowia włożyłeś w w okiełznanie tego sprzętu nie mówiąc o kasie

Detal oczywiście wspaniały i lepszy ale nie dwa razy lepszy! TEC to jeden z najlżejszych refraktorów o aperturze powyżej 130mm. Można spokojnie wykręcić z niego celę zabezpieczyć ją do transportu a osobno spakować tubę i odrośnik z wyciągiem. Spróbujmy to zrobić z 16" ODK do tego TEC czy inny refraktor o podobnej średnicy bez problemu pociągniemy na 15kg Machu lub na tańszym CEM60. Jest to na prawdę również wyjazdowy sprzęt na pewno nie monstrum!

Kombinowałem ostatnio z montażami z myślą o wyjazdowym astro-foto. Finalnie wybór padł na 15 kilogramowego Paramounta MyT. Ten montaż zaopatrzony w QHY PoleMaster w pięć minut można perfekcyjnie ustawić na polarną ( polecam wspaniałe urządzonko!!!)  i jechać z tym zestawem gdzie tylko dusza zapragnie.

Maciek to nie jest wielki zestaw

[Grzędziel]

To bardzo ciekawe porównanie setupów: bardzo dużego stacjonarnego Adama i znacznie mniejszego (dużego mobilnego) Bogdana. Porównanie na tyle obiektywne, że obaj posiadają najwyższe kwalifikacje w temacie obróbki i jak widać się przyłożyli.

Nie zgodzę się, że nie widać różnicy. Dla mnie jest ona jednak wyraźna na korzyść dużego zestawu. Mimo, że detal (rozdzielczość) jest podobny, zasięg gwiazdowy identyczny to zdjęcie Adama jest bardziej gładkie, "jedwabiste". Zastanawiam się, czy to efekt sprzętu (zebranie większej ilości fotonów), sposobu obróbki czy czasów naświetlania. Zresztą zobaczcie sami, dla łatwiejszego porównania zalignowałem i powiększyłem.

Bogdan:

Adam:

Edytowane 23 Października 2017 przez Grzędziel

[Krzychoo226]

Sprawności dużego zestawu chyba nikt nie neguje. Mały piksel pozwoli cieszyć się podobną skalą, ale choćby miał kilkakrotnie niższy szum odczytu i 2 krotnie wyższą sprawność to potok fotonów z większego lustra padający na kilkukrotnie większą powierzchnię zrobi swoje. O tym fakcie lubimy zapominać.

[Adam_Jesion]

6 minut temu, Krzychoo226 napisał:

Sprawności dużego zestawu chyba nikt nie neguje. Mały piksel pozwoli cieszyć się podobną skalą, ale choćby miał kilkakrotnie niższy szum odczytu i 2 krotnie wyższą sprawność to potok fotonów z większego lustra padający na kilkukrotnie większą powierzchnię zrobi swoje. O tym fakcie lubimy zapominać.

Na koniec dnia liczy się wygląda zdjęcie (mówimy przecież o rozrywkowej astrofotografii estetycznej). Jeżeli nawet zdjęcie z dużej rury wyszło lepiej (wg mnie, wcale nie), to i tak nikt tego nie zauważy. Przypominam, że ja pracować musiałem na wielkim, ciężkim DDM85 o podniesionej nośności. Bogdan może sobie robić takie zdjęcia na "wakacjach". To wg mnie w zasadzie zamyka dyskusję. Jako że jestem dealerem ASA, to pewnie byście oczekiwali innej odpowiedzi, ale... słaby ze mnie dealer. Nie kupujcie wielkich teleskopów i do tego ciężkich montaży  Chyba, że bardzo chcecie, to wtedy służę