ASI 071 PRO - upgrade ...

[delaa]

Witam

Taki news ;-)

https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... o-upgrade/
 

Ktoś się pisze ?

Pozdr.

[Adam_Jesion]

Kilka kamer właśnie się upgraduje

[delaa]

A wiesz może czy w nowej obudowie jest nadal gwint na kapsułę z tabletkami czy wyszli z tego ? 

Pozdr.

[MateuszW]

Ciekawe, co robią z tymi starymi...

[HAMAL]

Dają do opchnięcia wschodnioeuropejskim i środkowoeuropejskim sklepom

 

[Piotr4d]

Adam, a dla ASI1600 też może taki apgrejdzik się szykuje?

[Adam_Jesion]

W dniu 31.10.2017 o 20:03, delaa napisał:

A wiesz może czy w nowej obudowie jest nadal gwint na kapsułę z tabletkami czy wyszli z tego ? 

Pozdr.

Ale w 071 już nie było tego problemu. Od razu zaadoptowana była obudowa na śrubkach.

 

W dniu 31.10.2017 o 21:06, MateuszW napisał:

Ciekawe, co robią z tymi starymi...

Recyclingują. Płyta główna na przemiał, a matryca, etc. do ponownego zastosowania (spekuluję)

 

15 godzin temu, Piotr4d napisał:

Adam, a dla ASI1600 też może taki apgrejdzik się szykuje?

Nie. Nie będzie upgradu do 1600

[MateuszW]

58 minut temu, Adam_Jesion napisał:

Recyclingują. Płyta główna na przemiał, a matryca, etc. do ponownego zastosowania (spekuluję)

No w zasadzie to chyba tylko ta matryca zostaje, bo obudowa i płyta główna to praktycznie cała kamera. Że też im się to opłaca  Ja bym zrozumiał, jakby np dokładali jakąś płytkę pod pozostawione wcześniej "gniazdo rozszerzeń" w środku, ale tutaj mamy praktycznie wymianę kamerki na nową. Ale nie ma co gadać, dla właścicieli to całkiem fajna opcja  

[Adam_Jesion]

Masz rację. Bezpośrednio kasy na tym nie zarobią, ale widać, że ZWO (o dziwo) to firma pasjonata budowana na lata. Spokojnie, stabilnie buduje sobie rozpoznawalność i jakość obsługi klienta, więc to zagranie jest bardzo dobre PRowo. Stracić na tym nie stracą. Nie martwiłbym się

[HAMAL]

Piszecie o tym jak by to za darmo było, a w naszych realiach koszt jest jednak znaczny, podobnie ma się sytuacja z wymianą płytki ASI224mc na nowszą bez ampglow, jedyne 99 $ ale te 400zł w skali ceny niemodyfikowanej kamerki to już zbyt wiele, aby się opłacało.

[delaa]

No jest to troche kasy .... Ale jak ktoś ma problem z USB 2.0 w odniesieniu do 071 ( ze względu na resztę setupu), albo z wilgocia sobie nie potrafi poradzić z jakichś przyczyn to jest to rozwiazanie...

Z drugiej strony pytani na swoim forum czy problem szronienia jest rozwiazany w nowej wersji - odpowiadają "czas pokaże" ;-) ...

To świetna kamera - także bez upgradu...

Pozdr.

Edytowane 2 Listopada 2017 przez delaa

[HAMAL]

Wydałeś kupę kasy, masz problem którego nie oczekiwałeś i musisz wydać jeszcze kolejnego tysiaczka, ale mi interes

 

Ciekawe czy nowa wersja ma dedykowane radiatory czy nadal przerabiają na okrągło kwadraciaki.

 

Edytowane 2 Listopada 2017 przez HAMAL

[Adam_Jesion]

44 minuty temu, delaa napisał:

Z drugiej strony pytani na swoim forum czy problem szronienia jest rozwiazany w nowej wersji - odpowiadają "czas pokaże" ;-) ...

Nie wiem, czy są na rynku kamery, które na 100% nie szronią w żadnych sytuacjach. Mi nawet FLI PL16803 potrafił "zamarznąć", więc nie demonizowałbym. 

[delaa]

Jasna sprawa.

Dla mnie to nie problem, więc daleki bardzo jestem od demonizowania ale są użytkownicy dla których "obsuga" kamery czyli dbanie o desykant i odpowiedni reżim chłodzenia stanowią problem nie do przeskoczenia.

Pozdr

[Adam_Jesion]

3 minuty temu, delaa napisał:

Jasna sprawa.

Dla mnie to nie problem, więc daleki bardzo jestem od demonizowania ale są użytkownicy dla których "obsuga" kamery czyli dbanie o desykant i odpowiedni reżim chłodzenia stanowią problem nie do przeskoczenia.

Pozdr

Ale od tego jest gwarancja/zwrot. Upgrade to zupełnie co innego i proponuję nie mylić tych 2 pojęć.

[delaa]

Przyznam Adam że nie nie nadążam za Tobą tym razem... ;-) Ja nie mylę tych pojęć ... serio. Ja tylko uważam co starałem się delikatnie przemycić - że taki upgrade w sytuacji kiedy z kamerą nie ma istotnego problemu jest zawracaniem sobie głowy... tyle.

Pozdr.

[Adam_Jesion]

Teraz, delaa napisał:

Przyznam Adam że nie nie nadążam za Tobą tym razem... ;-) Ja nie mylę tych pojęć ... serio. Ja tylko uważam co starałem się delikatnie przemycić - że taki upgrade w sytuacji kiedy z kamerą nie ma istotnego problemu jest zawracaniem sobie głowy... tyle.

Pozdr.

Nie jesteś jedynym dyskutującym Odnosiłem się przy okazji do słów Hamala.

[delaa]

5 minut temu, Adam_Jesion napisał:

Nie jesteś jedynym dyskutującym

No to moje poczucie wyjątkowosci ucierpiało ;-) teraz rozumiem ;-)

Tak wracając do tematu poza USB - jeśli chodzi o uszczelnienie tam jest na serio tylko kwestia 1mm za długiej śrubki która nie dociskała oringa... 10 min roboty razem z wyjściem po browara.

Pozdr.

[Adam_Jesion]

2 minuty temu, delaa napisał:

No to moje poczucie wyjątkowosci ucierpiało ;-) teraz rozumiem ;-)

Tak wracając do tematu poza USB - jeśli chodzi o uszczelnienie tam jest na serio tylko kwestia 1mm za długiej śrubki która nie dociskała oringa... 10 min roboty razem z wyjściem po browara.

Pozdr.

Serio? Nawet nie wiedziałem. Ja używałem tej kamery w RPA, zrobiłem nią najlepsze zdjęcia w życiu (IMHO). Zjawiska nawet wtedy nie dostrzegłem, choć na ogół na 1 klatce na starcie coś mogło być widoczne, potem zanikało. Nie zwróciłem na to uwagi, bo zawsze tak miałem i w QHY i Atikach. Przyzwyczajenie  

[RMK]

Przynajmniej od kilkunastu lat część firm chcąc utrzymać się na rynku zmniejsza koszty skracając czas i zakres badań i przyspiesza wdrożenie produktu do sprzedaży obniżając jego funkcjonalność, stabilność działania lub jakość. Nieprzebadane do końca prototypy lub wersje beta aplikacji/sterowników serwuje nabywcom traktując ich jak bezpłatnych testerów. Jeśli takie praktyki odbywają się za obustronną zgodą (i/ lub bonifikatą czy to finansową czy darmowym upgrade) problemu nie ma. Jednak o wielu mankamentach produktu firmy doskonale wiedzą i świadomie ignorują chcąc wyprzedzić konkurencję i zdobyć rynek. Mam świadomość, że niektóre ulepszenia wynikają z ciągłego rozwoju sprzętu/aplikacji/sterowników itp. ale proszę nie przekonywać mnie, że tak się dzieje w przypadku parametrów kluczowych, bo nawet we własnej korespondencji z kilkoma firmami mam potwierdzenie czy problem był znany w momencie oddania produktu do sprzedaży czy ujawnił się później.
Szkoda, że w wielu przypadkach naraża to nieświadomych nabywców na straty finansowe lub czasowe - nieplanowane zmiany w setupie i wykluczenie w działaniu sprzętu.

Edytowane 2 Listopada 2017 przez RMK
Eliminacja powtórzonej treści

[Adam_Jesion]

1 minutę temu, RMK napisał:

Przynajmniej od kilkunastu lat część firm chcąc utrzymać się na rynku zmniejsza koszty skracając czas i zakres badań i przyspiesza wdrożenie produktu do sprzedaży obniżając jego funkcjonalność, stabilność działania lub jakość. Nieprzebadane do końca prototypy lub wersje beta aplikacji/sterowników serwuje nabywcom traktując ich jak bezpłatnych testerów. Jeśli takie praktyki odbywają się za obustronną zgodą (i/ lub bonifikatą czy to finansową czy darmowym upgrade) problemu nie ma. Jednak o wielu mankamentach produktu firmy doskonale wiedzą i świadomie chcąc wyprzedzić konkurencję i zdobyć rynek. Naraża to nabywców na straty finansowe i czasowe. Mam świadomość, że niektóre ulepszenia wynikają z ciągłego rozwoju sprzętu/aplikacji/sterowników itp. ale proszę nie przekonywać mnie, że tak się dzieje w przypadku parametrów kluczowych, bo nawet we własnej korespondencji z kilkoma firmami mam potwierdzenie czy problem był znany w momencie oddania produktu do sprzedaży czy ujawnił się później.
Szkoda, że w wielu przypadkach naraża to nieświadomych nabywców na starty finansowe lub czasowe - nie zaplanowane zmiany w setupie i wykluczenie w działaniu sprzętu.

Teoretycznie masz rację, ale... to branża astro. Tu nic nie jest profesjonalne i 90% firm to zwykła prowizorka (akurat ZWO tu się i tak pozytywnie wyróżnia - inni mają ciebie w d... i nawet nic nie poprawiają przez wiele lat). Jak kogoś to przeraża, to zdecydowanie powinien trzymać się z daleka. Swoją drogą - zadziwiające jest to, że nikt nikogo jeszcze nie pozwał. Ja np. na swojego Oriona 16" za cenę samochodu czekałem ponad 2 lata, w tym czasie 3 razy odsyłałem na własny koszt do UK. I... nikogo nie pozwałem, nawet nie wywalczyłem zwrotu kosztów wysyłki, a za nie same można było sobie kupić dodatkowe APO  Szaleństwo. Czasami mam wrażenie, że to jeden z kluczowych uroków astrofotografii (problemy ze sprzętem).

PS. W zasadzie w astro każdy sprzęt można by zaskarżyć jako niezgodny z umową

[RMK]

1 minutę temu, Adam_Jesion napisał:

PS. W zasadzie w astro każdy sprzęt można by zaskarżyć jako niezgodny z umową

Hmm... może warto stać się perfidnym człowiekiem - to całkiem dobry sposób na ciągłą modyfikację setupu bez strat na odsprzedaży

[Adam_Jesion]

5 minut temu, RMK napisał:

Hmm... może warto stać się perfidnym człowiekiem - to całkiem dobry sposób na ciągłą modyfikację setupu bez strat na odsprzedaży

To ma być przyjemne hobby. Bycie perfidnym człowiekiem kosztuje podobno ogromne ilości energii. Nie polecam.

Tak w ogóle trzeba być świadomym niedojrzałości branżowej. Wynika ona z tego, że większość z tych firm to pasjonaci, którzy po prostu dzielą się swoją pracą z innymi hobbystami. Tak powstają te firmy (vide Orion, AP, ASA, ZWO, itp.). To trochę tak, jak nasi koledzy na forum (np. Dream Focuser). Traktowanie ich w tych samych kategoriach jak typowo konsumenckie firmy to też przesada (jak Samsung, Sony, Apple) - i to znaczna. Wielu z nich poznałem osobiście i to są naprawdę takie garażowe butiki. Robią co mogą, żeby było fajnie, ale czasami szybki rozwój, skala, znacząco przekracza ich kompetencje biznesowe (zarządzanie wzrostem, produkcją, etc.). Może stąd też wynika moja zwiększona tolerancja na ich fuck-up'y.

[RMK]

Ja rozumiem, że bycie przyzwoitym powinno dotyczyć obu stron. To zgadzam się całkowicie.

Myślę, że porównanie pracy Mateusza jest całkiem nietrafione. Mateusz dogłębnie opisuje i braki i mankamenty swojego opracowania, nawet nie gwarantuje określonego czasu reakcji serwisowej, jego zarobek jest marginalny w stosunku do nakładu pracy itd. - przykro mi ale nie widzę analogii zwłaszcza, że znam narzuty stosowane m.in. przez ASI i QHY ale to już całkiem OT. Cenniki i korespondencję techniczną posiadam - jest to korespondencja prywatna z kilku lat od wielu firm i z oczywistych względów cytował nie będę - książkę można byłoby napisać. Dotyczy to także firm z poza dziedziny astro. Z doświadczonych przeze mnie przypadków jednej od systemów operacyjnych, dwóch od narzędzi programowania i jednej od specjalizowanych kart akwizycji w standardach przemysłowych.

Co do niedojrzałości branżowej. Wszyscy producenci sprzętu doskonale wiedzą jakie KLUCZOWE cechy powinien posiadać produkt, więc nie trzeba ich głaskać po głowie

Edytowane 2 Listopada 2017 przez RMK

[Adam_Jesion]

10 minut temu, RMK napisał:

Myślę, że porównanie pracy Mateusza jest całkiem nietrafione.

Ależ ja go nie porównuję do dużych firm astro. Ja przytoczyłem go jako przykład tego, czym były te firmy parę lat, czy dekad temu. Jeżeli to forum byłoby anglojęzyczne, to dzisiaj jego świetne focusery kupowałby cały światek astro, a to by oznaczało, że nagle zderzyłby się z problemami szybko rosnącej firmy, wyzwań komunikacyjnych, itp. Wtedy przychodzi czas weryfikacji (nie twierdzę, że by sobie nie poradził). Z drugiej strony biznes astro jest ciągle za mały, żeby opłacało się wdrażać procedury jakości znane z większych branż. Dla przykładu - Orion Optics bardzo długo sami założyciele (ojciec i syn + pomocnik) produkowali sprzęt, szlifowali lustra, obsługiwali klientów, organizowali pakowanie i wysyłki, etc. Dzisiaj podobno mają kilka dodatkowych osób, ale patrząc na efektywność realizacji sądzę, że wiele się nie zmieniło. Sami "pilnują" wszystko. Kilkanaście lat temu byli takimi naszymi "Mateuszami". Dzisiaj są postrzegani jak marka premium-astro.