SCT 9.25" XLT + HyperStar, czy 130mm APO?

[seg]

Cześć,

Co wybrać do astrofotografii DS?

Posiadam C9.25" XLT i ASI1600MM-C. Montaż to AZ-EQ6.

Czy lepszą opcją bedzie APO 130mm Photoline, czy C9.25" z HyperStar? To konfrontacja soczewki z lustrem, ale także różnica w szybkości F7 dla APO w stosunku do F2.3 na korzyść HyperStar'a.

Dla SCT pole będzie płaskie aż do APSC (ASI to 4/3, więc pokryje). Koszt zakupu HyperStar + kolimator Hotech w zasadzie niewiele różni się od ceny APO 13cm.

Co myślicie?

 

Pozdrawiam!

[.michaś]

Ja osobiście wybrałbym jednak sct, choć minusem jest to, że kable z kamery trzeba jakoś poprowadzić tak, żeby zminimalizować spajki. 

[Krzychoo226]

Ciężko mi uwierzyć że dla F2.3 da się zapewnić prostopadłość matrycy/płaskość pola i utrzymać ostrość bez refocusowania co chwilę dla jakiejkolwiek kamery. Dodając do tego rozmiar pikseli... Mimo wszystko jestem ciekaw opinii.

[RMK]

Coś mi nie pasuje z szybkością... Jeśli chcesz uzyskać podobną skalę to powinieneś chyba porównać Hyperstara z APO+reduktor ok. 0,6x czyli wynikowo około f/4,2 ?

Jeśli teleskop wyłącznie stacjonarnie bez zdejmowania tuby to może SCT jest godne rozważenia. W innym wypadku wziąłbym APO - moim zdaniem mniej kłopotów z całością setupu.

[seg]

Faktycznie, APO+reduktor 0.79x, czyli APO miałoby F/5.53. Nie tylko stacjonarka, zestaw również na "wypady" w pole

Edytowane 14 Listopada 2017 przez seg

[Hans]

Mnie osobiście też trochę kusiło w tę stronę. Bardziej w baaderowskie RC, ale tak jak pisał Krzychoo kolimacja katadioptryka i ogarnianie focusowania w nim to inna liga niż APO... 

 

Pozdrawiam.

[seg]

Cytat

ale tak jak pisał Krzychoo kolimacja katadioptryka i ogarnianie focusowania w nim to inna liga niż APO... 

Dlatego pisałem, że w koszty wliczony jest Hotech: http://agenaastro.com/hotech-hyperstar-laser-collimator-9-25-11-hlc-925.html

[Hans]

Tak, ale napisałeś też "Nie tylko stacjonarka, zestaw również na "wypady" w pole " a na polanie w lesie po ciemaku to inna bajka niż ława optyczna (choćby tymczasowa prowizorka)

 

Pozdrawiam.

[seg]

Coś w tym jest.. Czyli mam rozumieć, że po dojechaniu na miejscówkę mogę zapomnieć o kolimacji zrobionej w domu?

Edytowane 14 Listopada 2017 przez seg

[Krzychoo226]

Oczywiście...

[seg]

Dla mnie to nie jest oczywiste, nie miałem do czynienia z F2.3

[Behlur_Olderys]

3x większa powierzchnia lustra vs soczewka, przesłona lepsza o 2.5EV (czyli o 1.2 mag większy zasięg gwiazdowy przy tych samych czasach i naświetlanie klatek DSO 6x krócej)

Moim zdaniem te parametry, przy odpowiedniej kolimacji pozwoliłyby Ci uzyskać efekty przerastające - przynajmniej w kwestii szybkości zbierania materiału - klasyczne astrofoto z ciemnymi refraktorami APO.

Wydaje mi się więc, że odpowiedź na Twoje pytanie sprowadza się do: 

Czy naprawdę chcesz ostro się namęczyć, żeby uzyskać - być może - ponadprzeciętne efekty?

Tu znalazłem coś ciekawego odnośnie HyperStar - pewnie musiałbyś tego typu rzeczy mieć opanowane do perfekcji

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/the-amazing-hyperstar-a-guide-to-optimize-perf-r3013

[prestoneq]

Tak sie składa że kolega ma w obserwatorium C14 z hyperstarem i coś mogę o tym powiedzieć.

Hyperstar plus tuba SCT jako mobilny sprzęt do focenia, bez obserwatorium odradzam można k... dostać, dodatkowo dochodzi problem światłosiły, zwykłe tanie filtry będą powodować odblaski, jak chcesz koło filtrowe to musisz jak najmniejsze od ZWO na 5 filtrów na 7 niestety są za duże itd... masa problemów a zaletą oczywiście szybkość zbierania materiału i nic poza tym. 

[Tayson]

Oststnio dużo pisałem i rozmawiałem o szkłach. Mialem dylemat jakie apo kupić. Na początku miało to być apo110 photoline, później mocno zastanawiałem się nad apo130. 

 

Na końcu po uzyskaniu kilku pozytywnych opinii kupiłem apo100q.  Bardzo istotny jest dla mnie brak dodatkowego flattenera (kolejny wydatek)  i nie meczenie się już z żadnymi złączkami +-0,5mm dla zachowania backfocusa (kolejny wydatek). 

Do C9.25 potrzebna jest sprawna kolimacja (dodatkowy stres) plus kolimator (kolejny wydatek). 

 

APO powinno się również szybciej chlodzić. Tak przynajmniej mi się wydaje. 

 

Edytowane 14 Listopada 2017 przez Tayson

[seg]

No właśnie na tej ponadprzeciętności i czasach mi zależało Myślałem, że przez jakiś czas po kolimacji teleskop ją utrzyma, ale widzę, że nie ma takiej opcji jeżeli w grę wchodzi nawet "delikatny" transport. Koła nie brałem pod uwagę, tylko HyperStar'a z szufladką. Filtry mam Baader'a 36mm, cały komplet łącznie z NB, ale pewnie musiałbym zainwestować w szybkie filtry 2" tej samej firmy - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7203_Baader-f-2-Highspeed-2--Filterset---H-Alpha--O-III-und-S-II-Sulfur.html Nie wiem jak wygląda sprawa z LRGB.

[seg]

PS czy faktycznie jest tak, że seria APO Photoline "nie nadaje się" do wizuala? W sensie, czy ma to jakieś znaczenie? Chyba gdzieś widziałem wątek na ten temat..

Edytowane 14 Listopada 2017 przez seg

[kjacek]

11 minut temu, seg napisał:

PS czy faktycznie jest tak, że seria APO Photoline "nie nadaje się" do wizuala? W sensie, czy ma to jakieś znaczenie? Chyba gdzieś widziałem wątek na ten temat..

He, he, prawie w to uwierzyłem latem . Ale w kupionym tu APO 115/800 wykumałem o co chodzi. Mocowanie kątówki jest tu takie dość niestandardowe, inny rodzaj clamping ringa, plastikowe. Okazało się, że w moim egzemplarzu kątówka była źle trzymana. Za słabo, coś było nie tak z kolimacją. Nie widziałem nawet epsilonów, działało to dość losowo .

Musiałem wyjąć plastik robiący za clamping ring i podkleić go tasiemką teflonową. Teraz wszystko jest OK. Epsilony widoczne .

EDIT: kątówka z ciężkim okularem to inna bajka niże kamera. Poprzedni właściciel chyba korzystał tylko z kamery. Mógł nawet nie zauważyć, że jest problem w wizualu. Albo ten patent Photoline z mocowaniem kątówki jest słaby albo miałem pecha trafić na kiepski egzemplarz. 

Mi ta tuba pasuje, w wizualu daje ładne obrazy. I nie jest taka wielka jak ED 120.

Edytowane 14 Listopada 2017 przez kjacek

[seg]

Oj nie, nie to miałem na myśli. J. Płeszka pisał coś o.., poczekajcie.. o tu: https://astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=28404

[kjacek]

4 minuty temu, seg napisał:

Oj nie, nie to miałem na myśli. J. Płeszka pisał coś o.., poczekajcie.. o tu: https://astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=28404

Wiem o czym piszesz, czytałem.

Ale nie mogę się z tym zgodzić. Swego czasu wymieniałem też uwagi z innym użytkownikiem Photoline APO 115/800 i on też nie potwierdzał tej opini.

 

[Grzędziel]

8 minut temu, seg napisał:

PS czy faktycznie jest tak, że seria APO Photoline "nie nadaje się" do wizuala? W sensie, czy ma to jakieś znaczenie? Chyba gdzieś widziałem wątek na ten temat..

Jako posiadacz dokładnie takiego samego APO tzn TSAPO 130f7 jak najbardziej mogę tą tubę polecić do wizuala. Z Naglerem 22mm DS-y po prostu wymiata (oczywiście w porównaniu do innych sprzetów o podobnej aperturze). Planety, Księżyc przy dużych powiększeniach też prezentują sie bardzo dobrze chociaż nie porównywałem z high endowymi refraktorami podobnych rozmiarów.

   Teleskop ten kupiłem jednak z myślą o astrofoto i głównie do tego służy. Używam go zarówno z flattenerem nie redukującym ogniskowej jak i reduktorem x0.79 W obu wypadkach się sprawdza, choć myślałem, że będzie lepiej jeśli chodzi o wielkość skorygowanego pola. Ja używam z KAF 8300 i na całej matrycy z trudem udało mi się uzyskać (używając tilt adaptera) punktowe obrazy gwiazd. Format APS-C to gwiazdki na rogach trochę lecą (oczywiście zależy to od wielkości pixela -u mnie w Canonie 3.7 mikrona a wiec bardzo mały). 

[seg]

Behlur_Olderys - dzięki bardzo za linka, fajna lektura na wieczór.