Zmienna w Veilu - potrzebne Wasze zdjęcia!

[LibMar]

Cześć!

Niedawno w statusach pisałem o możliwej zmiennej rozbłyskowej znajdującej się dokładnie na tle wschodniej części mgławicy Veila. Po dłuższej analizie okazało się, że spadek jasności wynikał nie z powodu stopniowego "przygasania" flary, lecz dodatkowego składnika obiegającego główną gwiazdę. Mamy do czynienia z długookresową gwiazdą zmienną typu Algola (EA). Szacowany okres orbitalny jest dłuższy niż 5 dni (ale może być także ponad 25), gdyż ASAS-SN nigdy nie zarejestrowało potencjalnego spadku jasności.

Tutaj można zobaczyć animację przedstawiającą zmiany jasności obiektu:  UV_Veil.mp4 (1.8 MB)

Co ciekawe, gwiazda ta prawdopodobnie wykazuje zmienność o zaledwie 0.2 mag w okresie 0.4 doby. Co więcej, wykres zmian blasku jest asymetryczny (typ RRC?).

29/30 sierpnia 2017 roku zarejestrowałem pociemnienie gwiazdy oznaczonej kolorem czerwonym. Jej normalny blask wynosi ~15.6 magnitudo. W ciągu niecałych trzech godzin uchwyciłem osłabienie o 1.3 mag, sięgając do 16.9 magnitudo. Ponieważ nigdy wcześniej nie obserwowano zaćmienia, nie można określić okresu obiegu. W tym celu proszę o Waszą pomoc!

Chciałbym poprosić Was o udostępnienie swojego materiału ze wschodniego Veila (pojedyncze klatki) robione dowolnym filtrem (może być L, R, G, B, Ha, S-II, O-III) z minimalnym czasem ekspozycji pojedynczych klatek 120s (na których ten obiekt będzie już w miarę dobrze widoczny, czyli 300-600+ dla narrowband). Za pomocą prywatnej wiadomości. Koniecznie dopisując jakim filtrem było robione (opcjonalnie: jaki zestaw). Zapewniam, że materiał zostanie wykorzystany tylko w celach pomiaru tej gwiazdy, później usuwam ze swojego dysku.

Chodzi o odnalezienie momentu, kiedy w przeszłości również doszło do obserwowanego zaćmienia. To dałoby wskazówkę, aby określić okres zmienności tej EA.

Każda osoba, która wyśle nadający się materiał (zasięg 17+ mag na pojedynczych klatkach), zostanie zapisana do listy współodkrywców tego obiektu do bazy VSX. Aby to się stało, musimy odnaleźć przynajmniej jedno archiwalne zaćmienie. W przeciwieństwie do innego wątku (z mirydą), wiele osób na forum ma na swoim dysku materiał z Veila. Wystarczy podesłać, resztą już się zajmę  Obiekt leży w wyjątkowym miejscu, dlatego mam nadzieję, że wystarczająco zachęciłem

To będzie fajny wspólny projekt do analizy, który będę aktualizował w tym wątku. Jedynie czego potrzeba, to chętnych współpracy!

[Grzędziel]

Gabriel, tak się składa, że mam kilkadziesiąt fitsów Veila (z KAF 8300 na APO 102Q) z dni: 13 (LRGB) i 24, 28 (Ha) sierpnia. Czasy to L, Ha po 600 sek. a RGB w bin 2 po 300 sek. Oczywiście mogę udostępnić, ale to bardzo duże pliki i mój internet nie wydoli, żeby wszystkie przesłać. Może zaznacz tą gwiazdkę i gwiazdy porównania to zrobię u siebie fotometrię i wyślę Ci wyniki. Poniżej stack z luminancji:

Edytowane 1 Grudnia 2017 przez Grzędziel

[Grzędziel]

Przepraszam, pomyliłem daty. LRGB mam z nocy 17/18 sierpnia.

[LibMar]

Świetnie! Wygląda na to, że u Ciebie gwiazdka znajduje się w maksimum jasności. Nic dziwnego, bo właśnie @bajastro odnalazł u siebie podobne pociemnienie 16 sierpnia 2017 roku wieczorem (właściwie to końcówkę zjawiska). Wstępnie, daje to około 13.02d okresu (+/- 0.2d). Teraz staram się ogarnąć czy to faktycznie tyle, czy należy podzielić o dwa, trzy itd. Na razie znalazłem, że nie dzieli się przez 5 ani przez 7. Szukam czy to się daje podzielić przez dwa, ale chyba zbyt niedokładnie mam wyznaczone minimum Mariusza.

U Ciebie są to momenty pomiędzy, ale z pewnością przydadzą się w określeniu tego okresu 0.4d oraz ogólnej krzywej EA

[_Spirit_]

Pisałem PW ale i tu napiszę . Dysponuję surowymi klatkami 31x10min QHY8L SW150/750 z 13 na 14 08 2015. Przydadzą się?

 

[LibMar]

Jak najbardziej. Kiedy gwiazda była w maksimum jasności, można w ten sposób wykluczać momenty prawdopodobnych okresów. Jeśli pozostanie wąska rama czasowa, to trzeba będzie wstrzelić się w obserwacje i sprawdzić

Z pewnością krzywa fazowa dla potencjalnego okresu 0.4d (0.2 mag amplitudy) przyda się od każdego obserwatora, który focił przynajmniej na kilkuminutówkach. Okres na podstawie ASAS-SN jest doskonale wyznaczony, bowiem obejmuje ponad 1000 dni obserwacji. Jest tylko duży rozrzut pomiarowy. Nasze obserwacje są znacznie dokładniejsze i w ten sposób można potwierdzić lub wykluczyć tę drugą zmienność.

[Tayson]

Jak już Gabriel rozmawialiśmy, ja mam materiał cos koło tego, ale z qhy9 i Fujinon 55mm.

Niestety to się nie nadaje :-/      .... skala. 

[LibMar]

Wypisałem momenty z ASAS-SN, w których podejrzewam zmiany blasku o wywołane zaćmieniem głównym (obiekt słabszy niż zwykle/zbyt słaby, aby się zarejestrował):

2457191.00139	2015-06-17.4996047	bd	1.80	15.629	15.519	0.199	2.379	0.430
2457191.00294	2015-06-17.5011543	bd	1.85	15.737	15.703	0.213	2.007	0.389

 (prawdopodobieństwo mniejsze)

 

2457244.77226	2015-08-10.2683371	bd	1.82	15.811	15.743	0.206	1.936	0.364
2457244.77369	2015-08-10.2697560	bd	1.80	15.885	15.876	0.218	1.712	0.340

(prawdopodobieństwo większe) Ta obserwacja, jak i wcześniejsza wskazują różnicę 53.77 doby (dzieląc przez 4 mamy sugerowane 13.44d). Prawdopodobnie któryś z tych sygnałów jest błędem (raczej pierwszy).

 

2457296.88340	2015-10-01.3803012	bd	1.61	15.650	15.544	0.199	2.325	0.422
2457296.88466	2015-10-01.3815574	bd	1.71	15.522	>15.522	99.990	1.929	0.475
2457296.88589	2015-10-01.3827954	bd	1.58	15.632	>15.632	99.990	1.635	0.429

(prawdopodobieństwo średnie) Ta obserwacja, jak i wcześniejsza wskazują różnicę 52.11 doby (dzieląc przez 4 mamy sugerowane 13.03d)!

2457550.02765	2016-06-10.5262310	bd	1.56	15.789	15.599	0.184	2.210	0.371
2457550.02891	2016-06-10.5274861	bd	1.62	15.777	15.653	0.196	2.101	0.375
2457550.03016	2016-06-10.5287362	bd	1.55	15.947	15.534	0.150	2.345	0.321

(prawdopodobieństwo mniejsze) Ta i poprzednia obserwacja nie pasuje na 13.02d, ale pasuje na połowę (6.50d a 6.51d).

2457595.98353	2016-07-26.4798923	bd	1.85	15.621	>15.621	99.990	2.142	0.433
2457595.98478	2016-07-26.4811478	bd	1.84	15.632	15.607	0.215	2.193	0.429
2457595.98603	2016-07-26.4823990	bd	1.77	15.777	15.583	0.184	2.242	0.375

(prawdopodobieństwo mniejsze) Ta obserwacja i wcześniejsza wskazują różnicę 45.95 doby (nie jest to 13.02d, ale idealnie pasuje na połowę, czyli 6.51d, bowiem wynik dzielony przez 7 (3.5 okresu 13.03d) daje 6.56d).

2457950.01616	2017-07-15.5129103	bd	1.58	15.722	15.694	0.214	2.025	0.395
2457950.01743	2017-07-15.5141758	bd	1.62	15.743	>15.743	99.990	1.832	0.387
2457950.01869	2017-07-15.5154385	bd	1.58	15.563	>15.563	99.990	2.262	0.457

(prawdopodobieństwo większe) Ta obserwacja wskazywałaby, że może to być jednak połowa 13.02 doby (czyli 6.51d), gdyż minimum wypada o 0.2d od połowy.

 

Dalsza analiza na podstawie mojej ostatniej obserwacji - czy to może być w takim razie ~6.51d?

Między drugą (bo pierwsza jakaś dziwna) a moją obserwacją nie ma okresu 13.02 doby, ale istnieje możliwy wynik 6.52737d (115 pełnych obiegów).

Między trzecią a moją obserwacją też nie ma okresu 13.02 doby, ale jest też wynik 6.52837d (107 pełnych obiegów).

Między czwartą a moją - nie ma związku (uzyskany wynik sugeruje, aby okres wynosił około 1/8 okresu 13.02 doby).

Między piątą a moją - nie ma związku

Między szóstą a moją - możliwy związek, ale obserwacja została przeprowadzona dość niedawno (sugeruje 7 obiegów do tyłu - skoro liczba nieparzysta, to i nie ma związku z 13.02d).

 

Mamy więc trzy potencjalne obserwacje wskazujące na okres orbitalny ~6.528 d (+/- 0.0015 d), co jest wartością dość dokładną, jeśli chodzi o przewidywanie zjawisk. Właściwie 4, bo bierzemy pod uwagę jeszcze zjawisko złapane przez @bajastro. Epoka na zjawisko (HJD) to 2457995.42 (+/- 0.03).

 

Sprawdzenie, czy pozostałe archiwalne obserwacje ASAS-SN pasują - mam daty, kiedy mogło dojść do minimum. Czy obserwatorium obserwowało kiedyś jeszcze gwiazdę akurat w tym momencie? Czy faktycznie też złapało osłabienie, ale ja przeoczyłem?

No i na tym zakończę dzisiejszą analizę, bo jest dość późno. Wstępnie nie wygląda to dobrze - jest kilka obiecujących, ale też są sprzeczne. Na tej podstawie nie mogę potwierdzić czy 6.528d jest prawdziwym okresem. Trzeba szukać dalej - może ktoś akurat złapał i nakieruje

[bas.sic]

Gabriel

Ja natomiast mam  ten obiekt z 17/18.08 z ASI1600MMC+TSAPO65Q. Daj znać czy się przyda.

pk

[LibMar]

Teraz, bas.sic napisał:

Gabriel

Ja natomiast mam  ten obiekt z 17/18.08 z ASI1600MMC+TSAPO65Q. Daj znać czy się przyda.

pk

W tym samym momencie, co łapał Piotr Z pewnością każda obserwacja się przyda do ogólnego wykresu i nie trzeba pytać  Im więcej danych, tym będzie dokładniej - nawet jeśli się nakłada z innym obserwatorem

[Grzędziel]

A możesz Gabriel zaznaczyć na cropie która to gwiazdka?

[LibMar]

2 godziny temu, Grzędziel napisał:

A możesz Gabriel zaznaczyć na cropie która to gwiazdka?

To będzie tutaj

[RMK]

Przepraszam, że nie wczytuję się w całość wątku ale mam chwilkę na krótkie przerwanie. Mam 8 klatek robione podczas testów sprzętu (Orion ED80T CF + TSFlat2 ATIK-383L) z nocy 25.10.2011 po 600 sekund przez L + IDAS LPS-P2. Czy taki materiał z obszaru o silnym LP przydałby się? Jeśli tak, podeślij przez PW jak Ci to umieścić - ok. 150 MB

[fizyk5]

Dysponuję takim materiałem:

NGC 6992, 28.07.2017,  (od godz. 22.45 28 sierpnia do około 02.00 29 sierpnia),

newton 150/750, niemod. Canon 1200D + filtr UHC-S

16x5min. ISO 1600   +    9x7min. ISO 1600

Mam jpegi i rawy.  Jak mogłyby się przydać, to podeślę (zapraszam na pw).

[LibMar]

Jeśli to jest okres 6.528 doby, to potencjalne zaćmienie miało miejsce jeszcze za dnia (28.07.2017). U Ciebie początek obserwacji wypada około 12h po możliwym minimum, ~9h po zakończeniu (czas trwania zaćmienia to około 6 godzin). Zapewne gwiazdka jest w maksimum, ale obserwacja taka umożliwi wykluczenie przedziału okresu dość zbliżonego do 6.528d  Chętnie przygarnę Twoje RAWy do dalszej analizy

[fizyk5]

Chcesz wszystkie rawy, czy kilka (np. co 3 zdjęcie)?

Jak ci je przesłać?

[LibMar]

Podeślij najlepiej przez Dysk Google na PW, najlepiej każdą klatkę. Więcej pomiarów to i dokładniejsze oceny gwiazdy. Będzie miało duże znaczenie przy ustaleniu potencjalnej zmienności o okresie 0.4 doby

[fizyk5]

Jak się z tym uporam, to dam ci znać na pw.

Taki jest dokładny czas zdjęć.

 

[fizyk5]

Jak przebiega praca?

Udało się coś ustalić?

[LibMar]

38 minut temu, fizyk5 napisał:

Jak przebiega praca?

Udało się coś ustalić?

Wrzuciłem na razie jeden materiał do Muniwina. Generalnie ciężko z czasem, w przyszły weekend rozpoczną się dwa tygodnie wolnego. To będzie odpowiedni moment na zajęcie się analizą