Alternatywa dla WO Megrez 88

grzybu · 2 Stycznia 2018

Witam,

Od kiedy w moim stałem się posiadaczem małego EDka TS 70/420 to okazało się, że jest to praktycznie jedyny wykorzystywany przeze mnie teleskop.

Mam też fajnego achromata 102/600 z bardzo przyzwoitym wyciągiem itd, ale to już jest nieco większy sprzęt i średnio mi się sprawdza na małym balkonie a na wyjazdy czasem się już nie załapie, bo brakuje miejsca. A Mak 127 leży i się kurzy, bo rzadko mam okazję zaplanować obserwacje i nie ma czasu na wychłodzenie sprzętu.

Wykombinowałem sobie, że taki Megrez 88, który aktualnie jest w ofercie TS byłby akurat dla mnie. Po złożeniu jest raptem o 10 cm dłuższy niż 70/420 a jednak apertura nieco większa. Niby jest jeszcze dublet ED 100/600, ale jednak nieco za duży na balkon, bo praktycznie takiego samego rozmiaru jak mój achromat.

Czyli coś w okolicach ED 90mm f/6, małe po złożeniu byłoby akurat dla mnie. Realnie pokaże nie mniej niż achromat 102 f/6, a będzie ładniej.

Pytanie czy jest coś na rynku podobnego co przeoczyłem, tak do 1000 Euro? A może jakiś tryplet 80mm?

RMK · 2 Stycznia 2018

Stosunkowo krótki tryplet jest też w ofercie TS - nie brałeś go pod uwagę ?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3881_TS-Photoline-80-mm-f-6-FPL-53-Triplet-SuperApo---2--Crayford-Auszug.html

zbyszekzz · 2 Stycznia 2018

Cześć

Miałem jednocześnie tego TS i ED 80. Na planetach było już widać różnicę. Może też szkło w ED80 lepsze bo FLP53. Pozostałe obiekty raczej bez istotnej różnicy. Może gwiazdy bardziej szpileczki na korzyść ED80. Myślę że trzeba by celować chociaż w 90mm. Fajny jest triplet TS90/600. Tubus jest zbudowany z sekcji. Wizualnie da się obserwować bez jednej sekcji, kątówka plus okular. Patrzyłem przez niego na Księżyc. Piękne obrazy. Ale cena nowego to około 6tyś zł. Nie wiadomo co to jest LONG PERNG S500M. Wygląda fajnie, ale nie ma o nich bliższych informacji.

Moim zdaniem wybierz coś na szkle FPL53 i 90mm średnicy. Wtedy zauważysz różnice w stosunku do TS70. Dublet zawsze będzie lżejszy. Podsumowując, myślę że ten Megrez spełni Twoje oczekiwania. Jest szkło FPL53, jest lekki, krótki, ma stopkę- zawsze to lżej niż obejmy. Ma 88mm.

Pozdrawiam Zbyszek

grzybu · 2 Stycznia 2018

TS90/600 byłby najlepszy, ale tyle nie chcę wydać na sprzęt, którego w sumie używam sporadycznie ale fajnie byłoby wymienić trzy teleskopy na jeden i nie zastanawiać się, czy jednak nie wyciągać innego sprzętu.

Mniejszy tryplecik TS 80/480 wygląda fajnie, wydaje się dobrze skorygowany (wszędzie piszą, że zawiera FPL53), lepszy wyciąg niż w Megrezu 88, rozmiar i waga minimalnie mniejsze. No i zawsze to 200 Euro mniej.

Co do Megreza 88 to różne są informacje co do szkła, chociaż to akurat jest mniej istotne, bo wg. testów wychodzi, że jest dobrze.

Astrofoto mnie nie interesuje (może czasem zrobię zdjęcie Księżyca) więc dobrze skorygowany dublet pewnie też by wystarczył.

.michaś · 2 Stycznia 2018

Ja bym nie brał trypletu do obserwacji wizualnych, tylko dobrze skorygowany dublet. Nie dość że waga mniejsza to kolory lepsze.

grzybu · 2 Stycznia 2018

Okazało się, że jest jeszcze tryplecik ES 80: ES 80 APO za 630 Euro, który ponoć daje radę i to nawet w porównaniu do klasycznych 80/600.

Rozmiary kompaktowe, waga niewielka, tylko ten pękaty odrośnik, przez który wygląda jak teleobiektyw

W ten sposób zostałoby parę euro na jakiś okular...

Charon_X · 2 Stycznia 2018

A TS 70/420 jakie obrazy daje ? I czy starcza na niego statyw foto ? Ja z kolei potrzebuje właśnie nieduży refraktor, aby weszło na statyw foto i dało się przewieźć w podręcznym bagażu samolotem.

grzybu · 2 Stycznia 2018

Obrazy daje całkiem ładne i na statywie foto daje radę. Dlatego też chcę coś nieco większego ale niedużo, aby nadal dało się to powiesić na statywie foto w razie czego.

Piotr K. · 2 Stycznia 2018

1 godzinę temu, grzybu napisał:

Okazało się, że jest jeszcze tryplecik ES 80: ES 80 APO za 630 Euro, który ponoć daje radę i to nawet w porównaniu do klasycznych 80/600.

Rozmiary kompaktowe, waga niewielka, tylko ten pękaty odrośnik, przez który wygląda jak teleobiektyw

W ten sposób zostałoby parę euro na jakiś okular...

Tu macie taki teleskop za 450 eurasków plus koszt wysyłki:

https://www.bresser.de/Sale/Ausstellungsware/ED-APO-80mm-f-6-FCD-1-Alu-2-R-P-Fokussierer.html

Na tej wyprzedaży kupiłem u nich okulary Maxvision 40 mm i 28 mm, i jestem bardzo zadowolony - optyka w stanie nienagannym

grzybu · 2 Stycznia 2018

Cena dobra, nawet bardzo, ale w trochę poczytałem na temat tego sprzętu i jednak mechanicznie tak sobie wypada. Do tego są dwa warianty i ten tańszy ma wyraźnie gorszą korekcję niż wersja na lepszym szkle. Wariant ze szkłem FCD-100 kosztuje tyle co tryplet TS na FPL-53, a TS ma lepszy wyciąg i generalnie wydaje się lepszy mechanicznie.

Ale, żeby nie było łatwo to znalazłem fajny dublecik 80 f/7 na FPL-53. Całość jest niewiele dłuższa po złożeniu od 80/480. Dublet do wizuala wystarczy, a będzie się szybciej chłodził. TS ED 80 f/7

Z drugiej strony przygotowany jestem na wydatek do 1000 Euro więc Megrez 88 nadal pozostaje w grze, chociaż różnica 330 Euro piechotą nie chodzi.

JSC · 3 Stycznia 2018

Heh... kiedyś tez tak kombinowałem jak Ty , najpierw ten triplet ES, potem stopniowo zwiększałem długość ogniskowej i wylądowałem na 80mm f15

Niemniej jednak jeszcze miałem mocne ciśnienie na 80ED Celestrona (bardziej poręczny od EDka SW), ale jakoś nikt się nie chciał go pozbyć na giełdzie (już go nie produkują), wiec szukałem innych...

PS Nie wiem czy już brałeś pod uwagę ED Equinoxa? https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1069_Skywatcher-Equinox-80---80-500mm-Apo-with-aluminium-case.html

Piotr K. · 3 Stycznia 2018

Ja też miałem podobne dylematy, w końcu wylądowałem ze zwykłym ED 80 Skywatchera. Krótsze ogniskowe dają za dużą (jak dla mnie) krzywiznę pola, wkurza mnie to przy szerokokątnych okularach. A ten Equinox ponoć ma gorsze osiągi od EDka, gdzieś widziałem porównanie optyk tych teleskopów...

.michaś · 3 Stycznia 2018

To prawda, equinox jest gorzej skorygowany. Szkoda, że sw nie produkuje tych zwykłych edków ze zsuwanymi odrośnikami

grzybu · 3 Stycznia 2018

Equinox też jest fajny i pewnie budowa jego jest bardzo podobna do achromatu, który mam czyli Finderscope 102/600. Jeżeli tak to kawał, solidnego sprzętu, ale jeszcze muszę go porównać z TS 80/560. Oba to dublety na FPL-53, jakość wykonania podobna, cena też. Dublet byłby pewnie dla mnie lepszy, bo szybciej się chłodzi.

Z drugiej strony z tego co widzę to Astroking ma Tryplet 80 FPL-53 z wyciągiem 2"w tej samej cenie co Equinox w TS...

Nie ma lekko z wyborem, ale ciężko może być pobić tryplet w tej cenie.

.michaś · 3 Stycznia 2018

Equinox ma gorszą korekcję kolorów od dużo tańszego ed80

jutomi · 3 Stycznia 2018

Jeśli zależy Ci na dużej aperturze przy ekstremalnie krótkiej ogniskowej, to może skusisz się na taką nowość: https://www.astrozakupy.pl/teleskop-bresser-messier-ar-102xs-102-460-ota/2092/

Średnica 4" i ogniskowa zaledwie 460mm. Pomimo zastosowania szkła ED korekcja będzie pewnie na poziomie semi apo.

Chętnie przeczytałbym recenzję tego wynalazku. W cenie 1000zł a nie 1000euro może być hitem sprzedaży.

grzybu · 3 Stycznia 2018

Czytałem jakieś recenzje tego sprzętu i nie jest źle, ale realnie jest to poziom porównywalny z moim achromatem 102/600. To jest tanie szkło ED i cudów nie ma, z drugiej strony cena jest bardzo dobra.

Mi jednak zależy na dobrze skorygowanym, niewielkim sprzęcie na balkon lub na wyjazdy. Pewnie sobie zostawię Maka 127 na rzadkie okazje kiedy jest naprawdę dobry seeing i mam czas na zaplanowanie obserwacji i wychłodzenie sprzętu.

Jak na razie skłaniam się w stronę trypletu 80/480.

Do tego może jakaś większa lornetka w okolicach 15x70 przy okazji wyjazdu pod ciemne niebo i powinno to pokryć moje niewielkie potrzeby.

Ostatnio traktuję obserwację już czysto estetycznie i po prostu cieszę się widokiem. Mniej mnie interesuje polowanie na coraz trudniej osiągalne obiekty.

Agent Smith · 3 Stycznia 2018

Megrez to takie bardziej cacko, Mercedesik - wykończenie jest doskonałe (zwłaszcza w starych modelach)
Ale optycznie do foto już trochę gorzej - nie potrafiłem dobrać flattenera do żadnego z posiadanych małych APO WO do Canona APSC.

Za to do wizuala super - no i przyjemnie się na niego patrzy (i podoba się kobietom!)

Marek_N · 8 Stycznia 2018

W dniu 3.01.2018 o 12:08, jutomi napisał:

Jeśli zależy Ci na dużej aperturze przy ekstremalnie krótkiej ogniskowej, to może skusisz się na taką nowość: https://www.astrozakupy.pl/teleskop-bresser-messier-ar-102xs-102-460-ota/2092/

Średnica 4" i ogniskowa zaledwie 460mm. Pomimo zastosowania szkła ED korekcja będzie pewnie na poziomie semi apo.

Chętnie przeczytałbym recenzję tego wynalazku. W cenie 1000zł a nie 1000euro może być hitem sprzedaży.

To zwykły achromacik, o czym informuje chociażby napis na jego tubie. Korekcja CA na poziomie SW 100/500. Na plus bardziej kompaktowe wymiary i świetny fokuser (choć bez mikro).

- http://interferometrie.blogspot.com/2017/06/3-short-achromats-bresser-ar102xs.html

jutomi · 9 Stycznia 2018

11 godzin temu, Marek_N napisał:

To zwykły achromacik, o czym informuje chociażby napis na jego tubie.

- http://interferometrie.blogspot.com/2017/06/3-short-achromats-bresser-ar102xs.html

Rzeczywiście, AC jak w typowym szybkim achromacie. Zupełnie nie wiem, co w tym wypadku dało zastosowanie szkła ED, którym producent nawet nie chwali się na obudowie, tylko dyskretnie umieszcza dopiero w specyfikacji. :blink:

Z drugiej strony porządny 4-calowy dublet ED, w miarę dobrze skorygowany przy f/4,5 musiałby kosztować minimum 4-6kPLN.

grzybu · 9 Stycznia 2018

Ostatecznie zamówiłem tryplet TS 80/480, który dzisiaj powinien przyjechać. Jak nie będzie przepaści na planetach między nim a Makiem 127 to będę mógł zredukować ilość teleskopów z trzech do jednego i ewentualnie dokupić jakąś lornetkę w okolicach 15x70.

JSC · 9 Stycznia 2018

No, jestem niezwykle ciekaw jak to się spisuje. Czekam na recenzję z niecierpliwością :essen:

Jakie masz do niego okulary lub jakie planujesz mieć?

grzybu · 10 Stycznia 2018

Teleskop wczoraj przyszedł, wygląda bardzo ładnie w bieli.

Całość sprawia naprawdę solidne wrażenie, wyciąg chodzi idealnie.

Rozmiarowo jest dokładnie pomiędzy 70ED i 102/600.

Na razie na szybko tylko rzuciłem rano okiem na anteny i obraz jest kontrastowy, kompletnie pozbawiony kolorków.

Co do okularów to na razie się wstrzymam, mam przyzwoitego BST ED 25mm i parki do nasadki bino. Nie szukam nic o super szerokim polu, bo jest dla mnie niezbyt wygodne. 60-70 stopni jest akurat. Pewnie na początek kupię kolejnego BST ED np. 8 mm i będę mógł się zastanawiać nad czymś porządnym, ale już bez pośpiechu.

W niedzielę skasowałem swój rower więc teraz trzeba wyjaśnić sprawę ubezpieczenia, kupna nowego, ile mnie to będzie kosztowało itd.

Do tego czasu może zrobi się pogoda i będzie można myśleć o testach.