Skocz do zawartości
Marcinos

problem z ustawieniem backfocus TS APO 81Q f/4.4

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć

Od pewnego czasu borykam się z problemem ustawienia odpowiedniej wartości back focus w refraktorze TS 80 mm f/4.4 . Jest to quadruplet z korektorem umiejscowionym w wyciągu - dlatego tak ważne jest ustawienie odpowiedniej odległości kamery od korektora. Link do strony producenta :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p7224_TS-Imaging-Star-80-mm-f-4-4---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html

Problem zaczął się wtedy gdy ustawiłem tą odległość na wartość jaką podaje producent = 68 mm . Miało być płaskie pole a w rzeczywistości po wyostrzeniu środka kadru w rogach wyszły placki zamiast gwiazd. TS cały czas twierdzi ,że to poprawna wartość , jednak na zdjęciu jest katastrofa :

5a60c8660b40d_zIRcutm.thumb.jpg.2d4d810478fd48f7a6a1896589a9e134.jpg

 

Ustawiając różne wartości BF udało mi się , na chybił trafił ,ustawić jego nieco lepszą wartość , zarazem jest to najlepszy rezultat jaki udało mi się osiągnąć:

M31x.thumb.jpg.412566563bee90c466a48badfc29aeac.jpg

Jest już w miarę , jednak jak na dedykowany astrograf z płaskim polem to krzywizna pola jest nieakceptowalna.

Powyższe zdęcie wykonałem przy wartości BF = 86,6mm.

17,5 mm BF kamery ASI 071 + 59,1mm + 10mm grubości tilt adaptera = 86,6mm . Jeżeli źle to liczę to wyprowadźcie mnie proszę z błędu.

bf.jpg.4ba7d1cc315d8cd722980bce53660105.jpg

 

Czy ktoś z was ma ten model TSa ? Może ktoś zna prawidłową wartość BF dla tego teleskopu i nie będę musiał odkrywać ameryki na nowo :)

Ewentualnie jak ustawić backfocus nie tracąc na to pół nocy ? Może znacie jakąś inną metodę niż zmienianie go co 1 mm i wykonywanie próbnych klatek ?

pozdrawiam

Marcin

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze pamiętaj, że do długości drogi optycznej musisz dodać 1/3 grubości szkła w filtrze. Masz tam po drodze IR-Cut, którego nie uwzględniłeś w obliczeniach. 

 

Co do zdjęć.

Pierwsze ma tylko krzywiznę pola (i minimalnie nie trafioną ostrość w centrum). Czyli źle jest ustawiona albo odległość obiektyw-korektor, albo korektor-matryca, albo oba na raz.

Drugie jest "przekoszone" i od tego powinieneś zacząć. Do tego jest koma, która może być również konsekwencją pochylenia płaszczyzny ostrości.

 

Może zamiast pierścieni dystansujących użyj fokusera helikalnego? Ustawisz właściwy dystans z dokładnością 0,1mm, a i może części ugięć się pozbędziesz.

Np. ten jest krótki (choć drogi bo to Borg):

https://www.firstlightoptics.com/helical-focusers/borg-m57-helical-focuser-dx-low-profile-7758.html

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 Marcin? A nie powinieneś mierzyć odległości do matrycy do korektora?

Jeśli chodzi o wartości podane przez TS`a na stronie to już 2x mi się one nie zgadzały. Zupełnie inaczej wychodziło w moim setupie - newton - korektor<>kamera.

Edytowane przez _Spirit_

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Marek_N napisał:

Po pierwsze pamiętaj, że do długości drogi optycznej musisz dodać 1/3 grubości szkła w filtrze. Masz tam po drodze IR-Cut, którego nie uwzględniłeś w obliczeniach. 

 

Pierwsze ma tylko krzywiznę pola (i minimalnie nie trafioną ostrość w centrum). Czyli źle jest ustawiona albo odległość obiektyw-korektor, albo korektor-matryca, albo oba na raz.

Drugie jest "przekoszone" i od tego powinieneś zacząć. Do tego jest koma, która może być również konsekwencją pochylenia płaszczyzny ostrości.

Może zamiast pierścieni dystansujących użyj fokusera helikalnego? Ustawisz właściwy dystans z dokładnością 0,1mm, a i może części ugięć się pozbędziesz.

 

Marek , faktycznie , filtr pominąłem jednak przy skali rozbieżności kilkunastu mm , te dodatkowe 0,x mm filtra jest na tym etapie pomijalne.

Odległość obiektyw-korektor jest ustawiona fabrycznie bez możliwości zmiany . Korektor wchodzi w skład TSa . Pozostaje nam jedynie ustawienie odpowiedniej odlegości korektor-matryca.

Zdaję sobię sprawę z tego ,że jest przekoszone - jednak najpierw chcę ustawić odpowiednią wartość BF ,a potem dać do dorobienią pierścień dystansujący o odpowiedniej długości aby wyeliminować ugięcia na gwintach. Na samym początku popełniłem błąd ,ślepo wierząc w fabryczną wartość 68 mm , ręcznie doszlifowałem jedną ze złączek - prawdopodobnie tam powstaje przekoszenie. Mea culpa :)

Fokuser helikalny ? pierścień dystansujący na pewno będzie tańszy , lżejszy i bez ugięć.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, _Spirit_ napisał:

Marcin? A nie powinieneś mierzyć odległości do matrycy?

Tak właśnie mierzę - 17,5 mm które dodałem to wartość BF samej kamery ASI 071 .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Łukasz i ja mamy 80Q, czyli starszą i ciemniejszą wersję, w której korektor jest w tubie a nie w wyciągu. Jest to zupełnie inna konstrukcja z innymi problemami :P

Rafał

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Marcinos napisał:

Odległość obiektyw-korektor jest ustawiona fabrycznie bez możliwości zmiany . Korektor wchodzi w skład TSa . Pozostaje nam jedynie ustawienie odpowiedniej odlegości korektor-matryca.

Marcin, mylisz dwie konstrukcje refraktorów z korektorem. Generalnie są tam dwa "dystanse" - obiektyw-korektor i korektor-matryca. W przypadku fotografowania na nieskończoności oba działają dobrze tylko przy jednym ustawieniu ale....

1. odległość obiektyw-korektor musi być stała - czyli korektor powinien być częścią tubusu a nie wyciągu,

2. odległość korektor-matryca musi mieć możliwość zmiany, ponieważ różna jest odległość matrycy od krańca obudowy kamery + umieszcza się tam dodatkowe elementy optyczne.

 

81Q to taka "odwrotna" konstrukcja - w jego przypadku, korektor jest w fokuserze i odległość względem obiektywu się zmienia (ma to sens tylko gdy robi się zdjęcia "ziemskie"), za to nie ma możliwości zmiany fokuserem odległości od korektora do matrycy (co jest dobre jak już się ustali tą finalną odległość). Bardziej działa jak obiektyw fotograficzny, gdzie przy ostrzeniu "korektor" porusza sie względem obiektywu, za to odległość bagnetowa jest stała.

 

PS. Ja bym wywalił ten tilt-adapter, bo nigdy nie wiesz czy jest dobrze ustawiony i w związku z tym jaki obraz daje w rzeczywistości obiektyw+korektor. Użyj go w przed-ostateczności. Ostatecznością jest tilt-adapter w kamerze :)

PS.2. Wpływ grubości filtra na odległość ogniskowania jest mała, ale warto pamiętać, że filtry Baadera (2mm - grubość szkła), Astronomika (1mm) czy Astrodona bądź Chromy (3mm) ją zmienią. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, kudi145 napisał:

Łukasz i ja mamy 80Q, czyli starszą i ciemniejszą wersję, w której korektor jest w tubie a nie w wyciągu. Jest to zupełnie inna konstrukcja z innymi problemami :P

Rafał

szkoda

może jednak ktoś się znajdzie na forum kto ma takiego TSa 80 Q f/4.4

pozdroM

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Marcinos napisał:

Cześć

w refraktorze TS 80 mm f/4.4 . Jest to quadruplet z korektorem umiejscowionym w wyciągu - dlatego tak ważne jest ustawienie odpowiedniej odległości kamery od korektora. Link do strony producenta :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p7224_TS-Imaging-Star-80-mm-f-4-4---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html

Edytowane przez Tayson

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, Marek_N napisał:

Marcin, mylisz dwie konstrukcje refraktorów z korektorem. Generalnie są tam dwa "dystanse" - obiektyw-korektor i korektor-matryca. W przypadku fotografowania na nieskończoności oba działają dobrze tylko przy jednym ustawieniu ale....

1. odległość obiektyw-korektor musi być stała - czyli korektor powinien być częścią tubusu a nie wyciągu,

2. odległość korektor-matryca musi mieć możliwość zmiany, ponieważ różna jest odległość matrycy od krańca obudowy kamery + umieszcza się tam dodatkowe elementy optyczne.

81Q to taka "odwrotna" konstrukcja - w jego przypadku, korektor jest w fokuserze i odległość względem obiektywu się zmienia (ma to sens tylko gdy robi się zdjęcia "ziemskie"), za to nie ma możliwości zmiany fokuserem odległości od korektora do matrycy (co jest dobre jak już się ustali tą finalną odległość). Bardziej działa jak obiektyw fotograficzny, gdzie przy ostrzeniu "korektor" porusza sie względem obiektywu, za to odległość bagnetowa jest stała.

Oczywiście zdaję sobie z tego sprawę . Może nieco niedokładnie się wyraziłem , bardziej chodziło mi o to ,że zajmujemy się tylko wartością odległości korektor-matryca . 

18 minut temu, Marek_N napisał:

PS. Ja bym wywalił ten tilt-adapter, bo nigdy nie wiesz czy jest dobrze ustawiony i w związku z tym jaki obraz daje w rzeczywistości obiektyw+korektor. Użyj go w przed-ostateczności. Ostatecznością jest tilt-adapter w kamerze :)

Zrobię test - z tilt adapterem i bez - wtedy będzie wiadomo czy wprowadza jakieś odchyłki . Podejrzewam ,że nie wprowadza ponieważ jest ustawiony na zero. A jeżeli finalnie okaże się ,że obraz jest przekoszony to właśnie nim będę mógł go wycentrować .

W samej kamerze jest możliwość regulacji płaszczyzny matrycy ?? Tego to już w warunkach garażowych bym się nie podjął ruszać :)

Edytowane przez Marcinos

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Polecana zawartość

    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Lubię
      • 3 odpowiedzi
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Smutny
      • 161 odpowiedzi
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 21 odpowiedzi
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 11 odpowiedzi
    • Zbiórka: Obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych
      W związku z sąsiednim wątkiem o zasadach przyjmowania stypendiów, po Waszej radzie zdecydowałem się założyć zbiórkę crowdfundingową na portalu zrzutka.pl. W tym wątku będę informował o wszelkich aktualizacjach, przychodzących także po zakończeniu.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 85 odpowiedzi
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.