Skocz do zawartości
kjacek

Izolacja SCT & MAK zamiast wychładzania...

Rekomendowane odpowiedzi

22 godziny temu, kjacek napisał:

 

Tylko wciąż nie wiem jak :flirt:

A tak, jak na obrazku. Dawno miałem pomysł, że coś podobnego przydałoby się  zamiast torby na teleskop, żeby nie trzeba było go z pokrowca wyciągać, tylko od razu stawiać na montaż.

0_0_productGfx_e40b88061923cae8fef774cca5063241.jpg

  • Lubię 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 27.03.2018 o 10:02, HAMAL napisał:

Ale też powinna oddając ciepło z domu do otoczenia powodować ruchy powietrza a nie robi tego w stopniu którego można by się spodziewać, co daje nadzieję że analogiczna sytuacja będzie miała miejsce z korektorem.

Okna to zazwyczaj nie są pojedyncze szyby. Nowoczesne okna mają po 3 szyby pozamykane hermetycznie z warstwą izolującego powietrza (jak w termosie). Dzięki temu ucieczka ciepła jest bardzo mała - to jedna z podstawowych cech dobrego okna. Korektor natomiast to pojedyncza "szyba", tak więc jej izolacja termiczna jest nieporównywalnie gorsza. Oczywiście taki korektor stanowi już sporą barierę dla ciepła, ale daleko mu do okien. Czyli Twoja obserwacja z brakiem turbulencji w oknach jest prawidłowa, ale z korektorem efekt będzie gorszy, choć nadal niezły :)

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, MateuszW napisał:

Okna to zazwyczaj nie są pojedyncze szyby. Nowoczesne okna mają po 3 szyby pozamykane hermetycznie z warstwą izolującego powietrza (jak w termosie). Dzięki temu ucieczka ciepła jest bardzo mała - to jedna z podstawowych cech dobrego okna. Korektor natomiast to pojedyncza "szyba", tak więc jej izolacja termiczna jest nieporównywalnie gorsza. Oczywiście taki korektor stanowi już sporą barierę dla ciepła, ale daleko mu do okien. Czyli Twoja obserwacja z brakiem turbulencji w oknach jest prawidłowa, ale z korektorem efekt będzie gorszy, choć nadal niezły :)

W termosie to jest próżnia techniczna a nie atmosfera. Tzn. jest atmosfera ale o bardzo niskim ciśnieniu. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dla osób, które chcą się troszkę pobawić może przyda się jeszcze garść informacji, jak kiedyś planowałem zrobić ubranko dla swojej tuby. Oczywiście musiało być dzielone na dwie części, aby zapewnić składanie odrośnika.

1. Izolacja powinna dobrze przylegać do tuby dlatego materiał, z którego wykonywane jest ubranko powinien być elastyczny. Ja wykorzystywałem podobne rozwiązanie jak to

https://ekotaniej.pl/izolacja-alufox-pianka-dwie-warstwy-aluminium?

i pokazane w linku miało być następcą użytkowanego do tej pory przeze mnie.

2. Jeśli chcielibyście odrośnik zrobić zsuwany to można wykorzystać karimatę z jednostronnym aluminium. Jak dobrze się poszuka można kupić czarną od wewnątrz dzięki temu odpada konieczność wyczerniania. Przykładowy produkt https://arena.pl/karimata-pf-180x50-8mm-oliwka-aluminium,p38972249.html

3. Wszystko można obszyć taśmą i rzepami. Da się to zrobić całkiem zgrabnie ale pamiętajcie, że wszelkie pianki są stosunkowo kruche na szyciach. Warto zastosować jako dodatkowy podkład pasek grubszej folii pod taśmą. W praktyce podobne rozwiązanie stosują w droższych osłonach - poniżej pokazana akurat jest tania ale prezentuję co mam na myśli

https://www.jula.pl/catalog/motoryzacja/akcesoria-samochodowe/stylizacja-wnetrza-samochodu/srodki-do-ochrony-szyb/oslona-na-przednia-szybe-619653

dzięki czemu pianka się nie wyrywa nawet przy stosunkowo mocno ściągniętych pasach. Wg mnie dobrze powinno się sprawdzić doszycie rzepów na całej długości łączenia. Można wtedy ubranko z lekką siła dociągnąć.

4. Uwaga na sroki ;) Jeśli zostawiacie tubę w ubranku aluminiowym do poranka lub czeka na fotografowanie Słońca to bardzo często miałem gości, po których izolacja jest do wymiany.

5. Osoby, które używają elementy grzewcze muszą liczyć się z koniecznością drobnych przeróbek bo termika się zmieni znacznie. Ideałem byłoby zrezygnowanie z grzałek jednak jeśli warunki na to nie pozwalają a opaskę macie zrobioną na stałą moc to oczywiście zamiast ją przerabiać należy dodać jakiś regulator PWM, których zresztą dużo na rynku w atrakcyjnych cenach.

  • Lubię 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mój skromny głos w dyskusji ....

Zupełnie przypadkowo i okazyjnie kupiłem w Supra Praha folię zabezpieczającą wlot w otwartej tubie przed paprochami, pyłem ...

Wprawdzie aktualnie nie mam dobsona, bo pojechał z nowym właścicielem na stałe na Wyspy Kanaryjskie  - ale zamierzam zrobić sobie eksperyment :

folię osadzę w drewnianej ramce, którą wsadzę w otwarte skrzydło okna ...

Tę folię produkuje firma Baader :   Baader 2459350 Turbo film 127 x 51 cm , ma grubość  12 mikrometru.  Wg opisu szefa Supry -  12 mikrometrů silná folie na ochranu objektivů nebo zrcadel astronomických dalekohledů. Nemá vliv na kvalitu obrazu, snižuje turbulence v tubusech a zabraňuje pronikání nečistot na zrcadlo.

Więc podobno nie ma wływu na jakość obrazu, obniza turbulencje w tubie...

Ciekawe, że nigdy i nigdzie nie spotkałem się z opisem/ opinią  z użytkowania tego wynalazku . Ze by niewypał  ??? 

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
54 minuty temu, zbignieww napisał:

Mój skromny głos w dyskusji ....

Zupełnie przypadkowo i okazyjnie kupiłem w Supra Praha folię zabezpieczającą wlot w otwartej tubie przed paprochami, pyłem ...

Wprawdzie aktualnie nie mam dobsona, bo pojechał z nowym właścicielem na stałe na Wyspy Kanaryjskie  - ale zamierzam zrobić sobie eksperyment :

folię osadzę w drewnianej ramce, którą wsadzę w otwarte skrzydło okna ...

Tę folię produkuje firma Baader :   Baader 2459350 Turbo film 127 x 51 cm , ma grubość  12 mikrometru.  Wg opisu szefa Supry -  12 mikrometrů silná folie na ochranu objektivů nebo zrcadel astronomických dalekohledů. Nemá vliv na kvalitu obrazu, snižuje turbulence v tubusech a zabraňuje pronikání nečistot na zrcadlo.

Więc podobno nie ma wływu na jakość obrazu, obniza turbulencje w tubie...

Ciekawe, że nigdy i nigdzie nie spotkałem się z opisem/ opinią  z użytkowania tego wynalazku . Ze by niewypał  ??? 

100x już miałem kursor na przycisku KUP tej folii w DO z powodów które wymieniasz, za każdym razem rezygnowałem z jednego powodu, kosztuje swoje, bardzo szybko używana na co dzień się zasyfi, więc więcej strat wniesie dyfrakcja syfu na niej w jakość plamki, niż zalet z niej uzyskamy, a wątpię aby jej regularne mycie było możliwe bez uszczerbku dla klarowności.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 27.03.2018 o 14:21, kjacek napisał:

Uszyję sobie takie ubranko po Świętach. 

Ale marzy mi się coś lepszejszego B)

Jakiś odlew piankowy, czy cuś. 

Coś co można zapiąć szybko na tubie. 

Tylko wciąż nie wiem jak :flirt:

ten sposób z rzepami mi się podoba, :)

https://www.cloudynights.com/topic/605123-insulation-jacket-for-mak/page-8

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zachęcony wątkiem na CN, zrobiłem 'ubranko' dla Mojego telepa.

Materiały to:

1. warstwa - mata termoizolacyjna, taka co się za kaloryfer wkleja.

2. warstwa - zwykła karimata.

Kilka fotek:

telep1.jpg.81b9bfed0293fc2be022122c46082b23.jpg

telep2.jpg.dce6c5599a6031f99a624e2d2e8c6de1.jpg

telep3.jpg.c561f8c2c8d238c45c7df81973349540.jpg

telep4.jpg.3dce01367f71d443def3180dca0a94bf.jpg

telep5.jpg.39bfc44e7dc262b98f919e4fdbfd665b.jpg

 

Dziś ma być pogodnie - sprawdzę czy izolacja działa.

  • Lubię 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Naprawdę się postarałeś :)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Przemo23 napisał:

Zachęcony wątkiem na CN, zrobiłem 'ubranko' dla Mojego telepa.

Materiały to:

1. warstwa - mata termoizolacyjna, taka co się za kaloryfer wkleja.

2. warstwa - zwykła karimata.

Czekaj, czekaj... 

Karimata jest na tubie? A na niej mata termoizolacyjna? 

Tak mi to wygląda na zdjęciach... 

Jeśli tak masz, to napisz dlaczego w ten sposób a nie odwrotnie? 

Wydawało mi się, że karimata mogłaby po prostu osłaniać od zewnątrz matę termoizolacyjną. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeca to karimata od razu z termoizolacją :)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Właśnie jest odwrotnie. Przy teleskopie jest termo, a na zewnątrz karimata.

I w sumie tak się rozkręciłem, że z resztek karimaty zaizolowałem jeszcze kątówkę i visualback.

telep6.jpg.70959eb3c2eddfb31972d6295e21972f.jpg

  • Lubię 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A jak nie zadziała to kjacek i ja zwracamy Ci kase za karimate :D

 

  • Lubię 1
  • Haha 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, HAMAL napisał:

Przeca to karimata od razu z termoizolacją :)

Aaaaa... I stała się jasność :D

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 27.03.2018 o 09:38, HAMAL napisał:

Wystarczy wejść w link i zobaczyć zdjęcia chłopaków :)

Co do korektora, od zawsze zastanawiała mnie jedna kwestia, czemu gdy oglądam niebo przez okno dachowe to widzę degradujący obraz wpływ jakości szyby a nie widzę ruchów ciepłego powietrza, kiedy otworzę okno dachowe szyba nie degraduje mi obrazu ale robi to ciepłe powietrze. Sądzę że z korektorem może być podobnie :uhm:

I tak właśnie jest. Niestety w konstrukcji zamkniętej wyciagniętej nawet z elektronicznie sterowanej lodówki nastąpi w miarę zmian temperatury zewnętrznej w terenie

degradacja obrazu dopóki powietrze "w środku" nie osiągnie temperatury otoczenia. Np. 14" SCT w przypadku szybkiej zmiany temperatury w nocy nawet nie sa w stanie

wyrównać tej temperatury zwyczajnie czasowo. Miałem swego czasu 11" SCT i do poprawnego "avikowania" potrzebował ok. 3 bitych godzin na zewnatrz.

 

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ta konstrukcja SCT jest problem :ermm:

Ja rozumiem, że jest to zamknięte, aby uniemożliwić zabrudzenie optyki w środku. To pewnie jeden z powodów. 

Ale załóżmy, że jesteśmy świadomymi użytkownikami :D

W takim wypadku, gdyby był dodatkowy otwór w okolicy korektora, moglibyśmy wymuszać szybszą wymianę powietrza w tubie i tym samym szybsze osiągnięcie temperatury otoczenia. 

Wystarczyłoby zdjąć kątówkę i otworzyć ten dodatkowy otwór, ustawić tubę w pionie a resztę załatwi fizyka. Cieplejsze powietrze szybciej się wymieni, uniesie się do góry. 

Możnaby nawet wymuszać obieg wiatraczkiem. 

Nie potrafię wyliczyć jak bardzo skróci się czas studzenia i czy gra warta jest świeczki. 

Wydaje mi się, że jedynym powodem, dla którego tego nie robimy, jest obawa, że taką modyfikowaną tubę trudniej będzie sprzedać i straci ona na wartości... 

Kombinował ktoś w ten sposób? Ja ma razie nie mam odwagi:flirt:. Ale teoretyzować można :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ni dy rydy Panie. Otwarte Newtony (zobacz jaki mają otwór) potrafią nie nadążać za zmianą temp a dodatkowo wpuścisz sobie do środka syf, którego brak jest tak wielką zaletą zamkniętych tub.

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, HAMAL napisał:

Ni dy rydy Panie. Otwarte Newtony (zobacz jaki mają otwór) potrafią nie nadążać za zmianą temp a dodatkowo wpuścisz sobie do środka syf, którego brak jest tak wielką zaletą zamkniętych tub.

Dy czy ni dy tyndy czy owyndy.

Filtr powietrza mógłby pomóc. A wymuszony obieg powietrza?

Okłady z mrożonego groszku? 

Chłodzenie wodą jak w bardziej wyrafinowanych prockach :glasses:

OK. Pewnie masz rację. Odpuszczam problem... Tymczasem zrobię ubranko. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Miałem chwilę jak była pogoda i muszę przyznać, że izolacja działa (chyba). Po wystawieniu telepa na balkon i rozogniskowany obraz gwiazdki był bez oznak prądów w środku teleskopu.

Niestety nadal widoczny wyraźny tzw. heat plume pochodzący z centralnego bafla w tubie.

Przed izolacją teleskop stał na zewnątrz jakieś 2 godzinki by się ustabilizował, ale nawet po tym czasie ten malutki wewnętrzny komin cieplny Mnie 'denerwował'.

W sumie to się zastanawiam czy jest sens włączać mini wiatraczki do mieszania powietrza w teleskopie, bo, w sumie, wtedy tuba będzie zasysać zimniejsze powietrze z zewnątrz.

Porobię jeszcze testy na zewnątrz to będę mógł coś więcej napisać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na CN kombinowali nad wewnętrznymi wiatraczkami mieszającymi jedynie powietrze zamknięte w tubie, ale to już kombinowanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Polecana zawartość

    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 11 odpowiedzi
    • Zbiórka: Obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych
      W związku z sąsiednim wątkiem o zasadach przyjmowania stypendiów, po Waszej radzie zdecydowałem się założyć zbiórkę crowdfundingową na portalu zrzutka.pl. W tym wątku będę informował o wszelkich aktualizacjach, przychodzących także po zakończeniu.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 80 odpowiedzi
    • Mamy polską zmienną typu R Coronae Borealis (RCB)! (albo z dyskiem protoplanetarnym?)
      W ten weekend, korzystając z danych ASAS-SN (All Sky Automated Survey for Supernovae), wykryłem nieznaną do tej pory zmienną typu R Coronae Borealis. To jedna z najrzadszych typów gwiazd zmiennych - do tej pory odnaleziono zaledwie ~150. Ich poszukiwanie nie należy do najprostszych, gdyż swoimi wskaźnikami barwy (B-V, J-K etc.) nie wyróżniają się zbytnio, dlatego szybciej jest przeszukać krzywe blasku.
        • Lubię
      • 14 odpowiedzi
    • Odkrycia 144 gwiazd zmiennych
      W tym temacie przedstawiam wyniki trwającego pół roku amatorskiego projektu, którego celem było wyszukiwanie nowych gwiazd zmiennych. Podsumowując, udało mi się znaleźć 144 gwiazdy zmienne, jedna z nich to współodkrycie z Gabrielem Murawskim - układ binarny o znacznej ekscentryczności. Postanowiłem więc zakończyć projekt, by móc zając się tematem spektroskopii średnich rozdzielczości.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 9 odpowiedzi
    • Poszukiwanie nowych mgławic planetarnych
      Witam,
       
      Przed chwilą otrzymałem maila o nowym odkryciu kandydatki na mgławicę planetarną, która otrzymała oznaczenie Mur 1. Oprócz tego, znalazłem także interesujący region (H II lub YSO), który uzyskał oznaczenie Mur Object 1. O co chodzi i co to są za znaleziska? Już wszystko wyjaśniam
       
      Kilka tygodni temu skontaktowałem się z francuzem Trygve Prestgardem, którego często można spotkać wśród takich projektów, jak SOHO Comets czy VSX (bardzo rzadkie zmienne, np. typu R Coronae Borealis czy YSO). Obecnie skupia się na poszukiwaniu nowych mgławic planetarnych na zdjęciach z obserwatoriów, mając na koncie kilkadziesiąt takich obiektów. Postanowiłem spróbować i poświęciłem na to około 15-20 godzin. Efekt? Dwa nowe znaleziska, które dostały oznaczenia na podstawie mojego nazwiska: Mur 1 oraz Mur Object 1.
       

      Possible Planetary Nebula - Mur 1
       
      Okazuje się, że na niebie wciąż nieco przeoczono, a do nich należą np. mgławice planetarne. Na chwilę obecną są to jedynie kandydatki, określane na podstawie widoczności w różnych pasmach (DSS, PANSTARRS, DECaPS, AllWISE). Kolejnym celem będzie określenie spektrum, co ma zweryfikować charakter PN (planetary nebula) obiektu. Od strony egzoplanet, możemy porównać do sytuacji, kiedy odnaleźliśmy powtarzalne tranzyty obiektu mogącego być rozmiarami planetą, ale trzeba jeszcze sprawdzić jego masę metodą radialną.
       
      Trzeba wspomnieć, że rzadko są to wyjątkowe źródła - są słabe (>17 mag), małe kątowo i rzadko kiedy ukazują swoje piękne kolory. Bo te jaśniejsze już wykryto wcześniej
       
      Oraz pozycja Mur 1 w programie Stellarium. Jak widać, z Polski go nie zobaczymy, bowiem leży w konstelacji Kila. Jest bardzo słaby (19-20 mag), więc jego rejestracja wymaga nieco poświęcenia.

       
      Na początku przyszłego roku zostanie opublikowany artykuł z nowymi znaleziskami, wśród których pojawi się powyższy obiekt. Prowadzi go również Francuz (Pascal Le Du), więc można spodziewać się, że raczej nie będzie on po angielsku Również wtedy będziemy mogli wyszukać go m.in. w bazie Simbad/VizieR czy HASH (http://hashpn.space/). Na chwilę obecną jedynie przekazując tę informację dalej.
       
      A tak z kolei wygląda Mur Object 1 - nie jest to mgławica planetarna, choć przypomina wyglądem. Zdaje mi się, że jeszcze będzie dokładniej sprawdzone co to takiego jest. Leży w konstelacji Żagla (także niebo południowe).

      Jaka jest efektywność? Przez kilkanaście godzin odnalazłem 9 podejrzanych celów, z czego dwa okazały się trafione - jeden znany (ale nieopublikowany jeszcze w Simbad) oraz Mur 1. Oprócz tego, Mur Object 1. Pozostała szóstka to pięć słabych galaktyk oraz jedna gwiazda (która wydawała się nieco bardziej rozmyta niż reszta w kadrze, ale jednak to gwiazda).
       
      Bardzo fajny projekt, który postaram się rozwinąć nieco bardziej, u boku poszukiwania nowych egzoplanet
        • Kocham
        • Lubię
      • 7 odpowiedzi
×

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.