Test nowego silnika Astropolis

[Adam_Jesion]

4 minuty temu, szuu napisał:

ale to nie matematyka, możemy mieć sprzeczne zdania i dalej wszyscy mieć rację

Jest w tym jednak matematyka. Czy obecność lajków spowoduje, że na AP za 6 miesięcy będzie więcej aktywnych/zaangażowanych userów, czy mniej. To mnie interesuje, a nie, czy lubisz czerwony, czy niebieski.

[Hans]

6 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

To w znaczynym stopniu był oczywiście żart prima aprilisowy (...)

Jest mi teraz przykro. Mam nadzieje, ze spowoduje to u mnie jedynie okresowy opad cyckow.

Pozdrawiam.

[Grzędziel]

8 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

To w znaczynym stopniu był oczywiście żart prima aprilisowy i lekka prowokacja wynikająca z rozbieżności zdań (ekstremalnej). Jak widzicie, nie ma 1 opinii i w zasadzie każdy rozumie lajki po swojemu. Nie mniej, skala emocji który się pobudziała w tej dyskusji wskazuje, że faktycznie wypadałoby zrobić ankietę. Ja oczywiście do jej wyniku się przychylę.

Co do mojej opinii, to jestem gdzieś po środku. 

PS. Jest już po dwunastej w nocy, więc aktywowałem lajki z powrotem.

Podskórnie czułem, że to był primaaprilisowy żart Adama. Jestem zdecydowanie za możliwością lajkowania. Ale skoro tyle jest głosów przeciwnych to niech w demokratyczny sposób ankieta ten spór rozstrzygnie.

[HAMAL]

8 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

Czy obecność lajków spowoduje, że na AP za 6 miesięcy będzie więcej aktywnych/zaangażowanych userów, czy mniej.

Obecność lajków nie ma nic do rzeczy. Przedwczoraj była sobota a wczoraj niedziela, są to dwa dni gdy zazwyczaj spada na nas grad nowych zdjęć, ale że nie ma co spadać, to jest stagnacja a wszystkiemu winny brak pogody. Gdyby ktoś przeoczył, brak pogody przeszkadza w uprawianiu astronomi nie tylko astrofotografom

 

[Piotr4d]

Jakiś system punktów reputacji jest potrzebny. Możemy zastanawiać się nad formą i poziomem ekspresji.

Osobiście opowiadam się za schematem minimalistycznym i mniej fejsbukowopodobnym.

Adam, dawaj ankietę i kończymy ten w sumie przydługi serial.

Ps. Nie ma to jak dyktatura większości.

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez Piotr4d

[Adam_Jesion]

3 godziny temu, Hans napisał:

Jest mi teraz przykro. Mam nadzieje, ze spowoduje to u mnie jedynie okresowy opad cyckow.

Pozdrawiam.

Hans, jakkkolwiek bym nie szanował twojego zdania, to jednak muszę słuchać w tym wypadku więcej głosów. Szczerze, to jestem bardzo skonfudowany. Niech ktoś założy ankietę.

[Jarzyna B.]

8 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

Jest w tym jednak matematyka. Czy obecność lajków spowoduje, że na AP za 6 miesięcy będzie więcej aktywnych/zaangażowanych userów, czy mniej. To mnie interesuje, a nie, czy lubisz czerwony, czy niebieski.

Aaa,  to jeżeli chodzi Ci tylko o statystyki to mogę sobie na przykład klikać krytyczny lub zmieszany. Gorzej będzie odbierał to autor zdjęcia  ponieważ nie mam możliwości przyznania mu adekwatnej oceny. Rozumiem to klikam dalej.

[HAMAL]

W tym miejscu wnoszę o natychmiastowe całkowite zlikwidowanie giełdy ! Nie korzystam z niej wcale a uważam, że wpływa negatywnie na płodność treściową astroforumowiczów !

[wimmer]

Nie ma to jak żart primaaprilisowy na osiem stron zakończony niczym...

[Adam_Jesion]

1 godzinę temu, Jarzyna B. napisał:

Aaa,  to jeżeli chodzi Ci tylko o statystyki to mogę sobie na przykład klikać krytyczny lub zmieszany. Gorzej będzie odbierał to autor zdjęcia  ponieważ nie mam możliwości przyznania mu adekwatnej oceny. Rozumiem to klikam dalej.

 

Możesz to rozumieć jak chcesz, ale wolałbym jednak, żebyś był świadomy, że jak ludzie zaczną opuszczać Astropolis (czyli będzie się kurczyć), to ja nie będę z tego powodu szczęśliwy  W tym kontekście niestety/stety analityka jest istotna. Oczywiście każdy powie, że dla niego nie ma to znaczenia, ale w rzeczywistości idzie tam, gdzie jest najwięcej ludzi i "coś się dzieje". 

"Gorzej będzie odbierał to autor zdjęcia  ponieważ nie mam możliwości przyznania mu adekwatnej oceny. Rozumiem to klikam dalej." - a tego chyba nie zrozumiałem.

[Adam_Jesion]

Teraz, wimmer napisał:

Nie ma to jak żart primaaprilisowy na osiem stron zakończony niczym...

Oj tam, nie było lepszej okazji, żeby przetestować taki wariant. Poza tym - co ja mam zrobić z tematem lajków - doradź Panie.

[Adam_Jesion]

Godzinę temu, HAMAL napisał:

W tym miejscu wnoszę o natychmiastowe całkowite zlikwidowanie giełdy ! Nie korzystam z niej wcale a uważam, że wpływa negatywnie na płodność treściową astroforumowiczów !

Ty nie chcesz giełdy, inny płacze, że osłabiłem giełdę. Ty chcesz lajki, inny twierdzi, że nie udziela się na AP przez lajki. Ty twierdzisz, że statusy są bardzo potrzebne, inny krzyczy, że zabijają forum. I ja mam taki kocioł do tego na PW - włącznie z szantażem, że jak "tego nie zrobię", "to ja tu już nigdy nic nie napiszę". 

Nie jest łatwo bawić się w kolegialne zarządzanie

PS. A widziałeś, że są nowe statusy :P?

[MateuszO]

Z drugiej strony skoro już są te emotikony reakcji zastanawiam się jaki jest sens istnienia tak podobnych jak: "Lubię to", "Kocham", "Dziękuję". Nie wprowadza to lekkiego bałaganu? Sądzę, że jedna lub dwie (jeśli z jakąś negatywną) zupełnie by wystarczyła.

[HAMAL]

Widziałem

Nie masz letko  wiemy

[wimmer]

Teraz, Adam_Jesion napisał:

Oj tam, nie było lepszej okazji, żeby przetestować taki wariant. Poza tym - co ja mam zrobić z tematem lajków - doradź Panie.

 

Nie przetestowaliśmy go. To był tylko jednodniowy, niepotrzebny zamęt. W sumie dobrze, że w prima aprilis, aczkolwiek osobiście uważam, że to nie był żart prima aprilisowy, tylko dwie decyzje podjęte pod wpływem chwili, bez namysłu. Ale, że mam poczucie humoru, to w sumie, ok, zróbmy tak. Uznajmy, że sobie tylko żartowaliśmy.
I po co my się tu produkujemy, angażujemy, próbujemy znaleźć rozwiązanie, skoro można włączać, wyłączać, zmieniać środowisko w dowolnej chwili.

A to, co sądzę o "lajkach" wyraziłem już przynajmniej w trzech postach w tym temacie.

[Adam_Jesion]

Oczywiście - podświadomie liczyłem na to, że "tak zostanie". Niestety spadły gromy na głowę, do tego od osób, po których bym się nie spodziewał (przypominam, że dyskusja nie toczy się tylko w przestrzeni publicznej). Wiesz jak to jest, czasami sobie myślisz: wykorzystam okazję, może się przyjmie. A potem kubeł zimnej wody... i zaczynasz żałować.

Jeżeli w tej ankiecie (link) wyjdzie chodziaż 50:50 za wyłączeniem lajków, to z radością tak uczynię. 

Ty jesteś zirytowany, że włączyłem lajki, inni są zirytowani, że je wyłączyłem. To nie jest takie proste, jak Ci się wydaje.

[Darek_B]

Lajki powstały kiedyś aby skanalizować właśnie niepotrzebne posty typu "ale fajna fota" , "ale super tekst" czy "dobrze prawisz".

Jak widać po latach przegięliśmy w druga stronę i myślę że teraz już nikogo nie zadowolimy żadnym rozwiązaniem. Są lajki źle, Adam wyłączył na chwilę - tragedia :).

 

Proponuję każdemu użytkownikowi forum przydzielić dziennie jakąś ograniczoną ilość np. 5, 10 sztuk , ranga lajkowania z pewnością wzrośnie i nie będzie bezmyślnym klikaniem jak na FB.

Każdy dwa razy zastanowi się czy dać lajka przy byle czym czy przy świetnym artykule czy ciekawej fotografii.

 

Jestem także za rozwiązaniem wypośrodkowanym pytanie czy da się to wykonać w obecnym silniku lub opcjach ustawienia forum.

 

 

[Tayson]

Co Wy na to aby ikonki lajkowania wymienic na nieco inne, takie typu astro? Oczywiście stana się troszke mniej intuicyjne, ale beda "nasze".

Przykladowo zamiast:

kciuka - gwiazdkę

serduszka - kometę

puchar - supernowa

śmiech - niewyostrzona gwiazdka

 

 

[wimmer]

Dziękuję, Adam,  za wyjaśnienie sytuacji. Takiego objaśnienia się spodziewałem i w pełni rozumiem Twoją sytuację. Można się było spodziewać również gromów. Rozumiem Twoje zawahanie w tej sytuacji.

42 minuty temu, Adam_Jesion napisał:

Ty jesteś zirytowany, że włączyłem lajki, inni są zirytowani, że je wyłączyłem. To nie jest takie proste, jak Ci się wydaje.

Gdzie tam  Nie jestem zirytowany. Do zirytowania to jeszcze daleko. Jestem zdziwiony, może i delikatnie rozgoryczony.
Wiem, że to nie jest proste.
Jednakże musimy się pochylić nad tym problemem. Kilka osób, w tym ja, które zdecydowanie stawiają na swobodę wymiany myśli i swobodę pisania na forum, napisało, że system lajków w jakiś sposób negatywnie wpływa na tę płodność, czy swobodę. Że lajki w jakiś sposób ujmują wymianie myśli i uczuć pomiędzy ludźmi. Z drugiej zaś strony, osoby zaangażowane w astrofotografię pisały, że lajki są im potrzebne, bo to daje im łatwą formę wyrażania opinii o zdjęciu, zamiast pisać: "fajna fotka" 30 razy.
Jednym lajki przeszkadzają, innym pomagają. 
Może warto by było zastanowić się nad samą formą owych "lajków". Nowa "dezaprobata" to chyba dobry pomysł. Myślę, że da się to jakoś dogadać.

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez wimmer

[Adam_Jesion]

Rozwiązaniem byłyby lajki tylko w działach galeryjnych, bo tam faktycznie mają sens. Ale niestety nie ma takiej opcji technicznej.

[Piotr4d]

37 minut temu, Tayson napisał:

Co Wy na to aby ikonki lajkowania wymienic na nieco inne, takie typu astro? Oczywiście stana się troszke mniej intuicyjne, ale beda "nasze".

Przykladowo zamiast:

kciuka - gwiazdkę

serduszka - kometę

puchar - supernowa

śmiech - niewyostrzona gwiazdka

 

 

I, krytyka - czarna dziura

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez Piotr4d

[Iluvatar]

A może zamiast zmieniać ikonki na bardziej astro, po prostu je wywalić? Zostawić najprostsze "+"/"-" (w jakiejkolwiek formie graficznej) i nie rozdrabniać się, jak to właśnie ma miejsce na FB.

[Adam_Jesion]

Teraz, Iluvatar napisał:

A może zamiast zmieniać ikonki na bardziej astro, po prostu je wywalić? Zostawić najprostsze "+"/"-" (w jakiejkolwiek formie graficznej) i nie rozdrabniać się, jak to właśnie ma miejsce na FB.

To pewnie trzeba będzie zrobić, choć patrząc na to, jak są używane lajki, to w sumie nie wiem po co to zmieniać? 

[HAMAL]

Lajki używa się głownie "ZA" a nie  "PRZECIW" why? a bo jeśli ktoś chce poprzeć przedmówcę to oznacza, że myśli podobnie, więc wystarczy lajk ZA, co się będzie powtarzał/dublował, ale jeśli myśli inaczej, to nie użyje lajka PRZECIW bo on nic nie wniesie, wtedy pisze post z argumentami, podobnie jest przy ocenianiu zdjęć.

 

[kuba_mar]

Jak już w tym wątku wspomniałem nie jestem zwolennikiem lajków, ale zapewne większość osób popiera taką czy inną formę oceny postów. Myślę, że pewnym kompromisem mógłby być powrót do takiej postaci w jakiej to funkcjonowało kiedyś, a więc plusów i minusów. Byłoby to jednocześnie prostsze, bardziej przejrzyste i mniej "facebookowe". Nie wiem, czy naprawdę potrzebujemy te wszystkie buźki, pucharki i serduszka?

Swoją drogą w ciekawą stronę skierował się ten temat. Wracając do pierwotnego pytania dotyczącego struktury samego forum uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest układ klasyczny. Dla mnie najistotniejsza jest treść, a całość najlepiej przegląda mi się w uporządkowanej i z góry określonej formie. Nie takiej, która generowana jest w sposób dynamiczny i sam nie wiem czy wówczas uda się odnaleźć wszystko co mnie interesuje czy coś pomijam.

Przy okazji zapytam czy są jakieś plany przywrócenia możliwości tworzenia quizów na forum?