Koziołek z ręcznym napedem??

[Szymek_O]

Mam takie pytanie czy koziołek wykonany na bazie łukowo zgietego preta np. M8 z ręcznym napedem będzie równie efektywny jak z napedem zegarowym czyli z silnikami krokowymi??

[DominikM]

Nie wydaje mi się by koziołek na bazie pręta był dobrym rozwiązaniem. Całość może być niestabilna i dodatkowo pręt może ulegać zniekształceniom. Patent na dwie płyty drewniane na zawiasie jest dobry i sprawdzony.

 

Co do dokładności prowadzenia to w przypadku dobrania odpowiedniej odległości "śruby pchającej" od zawiasów (np. 229 mm dla śruby o skoku 1 mm, mamy wtedy jeden obrót na sekunde) krytyczne jest ustawienie zawiasów by celowały na polarną, a nie drobne błędy prowadzenia. Wg mnie napęd elektryczny w przypadku koziołka montuje się dla wygody, a nie dla dokładności. Zresztą np. w przypadku ogniskowej 35 mm wystarczy wykonanie "10-ciu obrotów co 10 sekund" - ruchy gwiazd i tak nie będą widoczne (choć dla ogniskowych powyżej 100 mm trzeba raczej kręcić już płynnie )

[Szymek_O]

A tak w ogóle jest możliwe prowadzenie ogniskowych rzedu 200-300mm na koziołku z dobrym rezultatem??

[DominikM]

Szczerze mówiąc nie sądzę. Np. w "Astrophotography for the Amateur" Michael Covington pisze, że koziołek ma sens w przypadku czasów do 5 minut i ogniskowych do 135mm

[DominikM]

(np. 229 mm dla śruby o skoku 1 mm, mamy wtedy jeden obrót na sekunde)

 

Oczywiście to bzdura co napisałem.. bo nie jeden obrót na sekundę tylko na minutę , więc dalszy mój wywód nie ma sensu... przepraszam !

[Gość Janusz_P.]

A tak w ogóle jest możliwe prowadzenie ogniskowych rzedu 200-300mm na koziołku z dobrym rezultatem??

 

Oczywiście że jest możliwe jeśli Koziołek będzie przemyślaną i solidną konstrukcją np z łukowo wygiętą śrubą, miejscem pod lunetkę biegunową i prawidłowo obliczonym napędem, szacuję koszt takiego urządzenia na 300-500 zł i wtedy umożliwi stosowanie ogniskowych do 200-250mm z czasami do 5-minut, oczywiście po posadzeniu go na conajmniej geodezyjnym statywie i dokładnym, ustawieniu bieguna :salu:

[Szymek_O]

Tyle że ja mysle wybudować koziołka który posiadał by guider (był by to mój mały tał 80/526)

[Gość Janusz_P.]

Rozmiary tego guidera wymuszą ogromne rozmiary tego astro-kozła, to chyba nie najlepszy jednak pomysł choć oryginalny :roll:

[DominikM]

Znalazłem w sieci ciekawy artykuł na temat "dwuramiennego" koziołka:

 

http://hometown.aol.com/davetrott/page17.htm

 

Jest to konstrukcja, która w przeciwieństwie do zwykłego koziołka pozwala teoretycznie na dłuższe czasy naświetlania.

[Gość Janusz_P.]

Model z wygiętą po promieniu śrubą napędową wydaje się jednak ideowo lepszym rozwiązaniem :roll:

[Szymek_O]

Spróbuje coś zrobić zobaczymy co z tego koziołka z guiderem wyjdzie choć co by nie wyszło zawsze będzie to nowe cenne doswiadczenie :salu:

[Szymek_O]

Najwiekszym problemem w takim projekcie by była włąsnie ta śruba łukowo wygieta tzn. przy guiderze trzeba sie liczyć że nośność takiego koziołka musi byc wieksza a co za tym idzie ta śruba musi mieć duże fi przez co z kolei trudniej będzie ją wygiąć na kształt "kawałka" łuku :roll:

[Gość Janusz_P.]

Śruba jest tu tylko prowadzeniem dla nakrętki napędzanej krokowcem lub ręcznym pokrętłem i zwróć szczególną uwagę na sztywnosć użytych materiałów na ramię wodzące koziołka i jego solidny zawias :salu:

[Gość cygnus]

Przekonałem się że po wygięciu śruby jest problem z płynnym przesuwaniem się nakrętki. Na prostym gwincie nakrętka miała spory luz. Śruba wygięta na promieniu 40 cm powoduje zacinanie się nakrętki co każdy obrót.

[Szymek_O]

Co do nakrętki to już ją wykluczyłem. Śruba łukowo wygieta będzie przesuwana przez drugą śróbę o tym samym skoku gwintu tyle że będzie ona prosta. Ponadto może by "wysmarować" to połączenie jakimś smarem :salu:

[Gość Janusz_P.]

Przekonałem się że po wygięciu śruby jest problem z płynnym przesuwaniem się nakrętki. Na prostym gwincie nakrętka miała spory luz. Śruba wygięta na promieniu 40 cm powoduje zacinanie się nakrętki co każdy obrót.

 

Wystarczy dać cieńszą nakrętkę lub zeszliwować wierzchołki gwintu przed zagięciem pręta gwintowanego na szablonie :salu:

[Szymek_O]

Według mnie chyba lepszym rozwiązaniem niż nakretka będzie właśnie ta druga śruba tyle ze prosta która nachodzi na łukowo wygiętą śrube czyli można powiedzieć mniej dokładne mikroruchy "ślimakowe". Mam jeszcze pytanie jaki promień powinna mieć ta śruba łukowo wygieta??

[Gość Janusz_P.]

Ma mieć promień równy odległości jej osi od osi obrotu zawiasu :salu:

Dobra rada nie kombinuj tylko wykonaj sprawdzone przez kolegów rozwiązanie :salu:

[Szymek_O]

tzn. chodzi panu o tą nakretke czy ogólnie o całego koziołka bo mi z kolei chodzi o to aby taki kozioł był w stanie pociągnąć chociaż 5minut ogniskowe rzedu 200-300mm

[Gość Janusz_P.]

Jak chcesz prowadzić tak długie ogniskowe to dobra rada rób jak jest w prototypie i nie kombinuj bo nic z tego dobrego nie będzie :roll:

[Gość cygnus]

Przekonałem się że po wygięciu śruby jest problem z płynnym przesuwaniem się nakrętki. Na prostym gwincie nakrętka miała spory luz. Śruba wygięta na promieniu 40 cm powoduje zacinanie się nakrętki co każdy obrót.

Wystarczy dać cieńszą nakrętkę lub zeszliwować wierzchołki gwintu przed zagięciem pręta gwintowanego na szablonie :salu:

 

Robiłem to ale ciągle przycina...

[Gość Janusz_P.]

To trzeba gwintownikiem nakrętkę trochę rozkalibrować na boki i po sprawie :salu:

[el_jot]

Aby nakrętka dobrze przesuwała się po wygiętym w łuk gwincie trzeba ponownie przegwintować wygiętą już śrubę najlepiej z obu stron gwintu. Efekt jest gwarantowany.

Nie zaszkodzi posmarować śrubę - dobry jest smar o nazwie silicone 72 (pojemnik typu spray). Dobrze spisuje się na mrozie, jest prawie niewidoczny na gwincie i świetnie penetruje gwint.

el_jot

[ricardo]

Dokładnie tak! , poza tym jeszcze jedna uwaga - przy nawijaniu śruby na koło (tak jak w prototypie Synty z goto) przy wytaczniu "ślimaka" tokarz powinien zmierzyć profil gwintu śruby (po jej nawinięciu) i odpowiednio przygotować nóż do toczenia - efekt jest piorunujący!

Pozdrawiam!

:salu:

Ricardo

[Kuba]

Ja mam koziołka zbudowanego według projektu Leszka. Uważam, że pomysł z wygiętą śrubą jest bardzo dobry. Nie mam żadnych problemów z blokowaniem nakrętki ale nie wiem co z nią robił Leszek (czy była szlifowana itp). Nie uważam też, że śruba może ulegać odształceniom podczas normalnego użytkowania. Oczywiście ważne jest aby całość była stabilna a użyte materiały sztywne.

Postaram się na dniach zrobić parę zdjęć mojego koziołka i coś napisać.

pozdrawiam :salu: