Jump to content

Spadające meteoryty, to piękne i też groźne zjawisko?


Recommended Posts

Meteoryty spadają na naszą Ziemię i wybierają zazwyczaj miejsca na peryferiach, pewnie dlatego, bo tych jest po prostu więcej:) Polecam wam  obejrzeć to  piękne zjawisko gdzie meteoryty zdają się wtapiać w atmosferę Ziemi gdzie wpadają na wysokości około 30km, poniżej balonu stratosferycznego. Interesuję się tym zjawiskiem i bardzo proszę wszystkich co mają jakieś linki do filmów ze spadającymi meteorytami widzianymi z balonu stratosferycznego o ich dodawanie do tematu. Serdecznie zapraszam do oglądania polecanego przeze mnie filmu. Najlepiej je widać na 8:32 sekund

oto film:

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

meteoryty to materia, która spadła na powierzchnię Ziemi

to co przelatuje w atmosferze to meteor, a te najjaśniejsze nazywane są bolidami

 

pozdrawiam

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

jeżeli to quiz, w którym zdobywa się punkty za wskazywanie błędnych stwierdzeń to dodam że meteory spalają się wyżej niż 30 km :P

 

ale tak czy inaczej, ciekawy film, nie widziałem jeszcze nagrań z nocnego balonu stratosferycznego!

Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, ZbyT napisał:

meteoryty to materia, która spadła na powierzchnię Ziemi

to co przelatuje w atmosferze to meteor, a te najjaśniejsze nazywane są bolidami

 

pozdrawiam

Pozwoliłem sobie zacytować wszech wiedzącą Wikipedię:" Meteor – świecący ślad, jaki zostawia po sobie meteoroid lecący w atmosferze ziemskiej[1]. Jasny ślad powstaje w wyniku świecenia par ulatniających się z powierzchni meteoroidu oraz z nagrzanych i zjonizowanych gazów atmosfery wzdłuż trasy jego przelotu. Niektóre meteoroidy pozostawiają za sobą ślad złożony z „dymu”, który powstaje z jego cząstek oderwanych od jego powierzchni w procesie ablacji[2]. Meteory są potocznie nazywane „spadającymi gwiazdami”.

Za chwilę znowu mnie zjedziecie, bo ja nie dostrzegam różnicy pomiędzy meteorytem, a meteorem. To tak jak by nazwać dziecko które jest bardzo niegrzeczne urwisem, no ale to wcale nie zmienia faktu że ten urwis to nadal to samo dziecko. Tylko czy to dziecko jest rzeczywiście niegrzeczne? , czy tylko rodzice tak mówią? Tak sie nie raz zastanawiałem dlaczego nie widać eksplozji w atmosferze potężnego meteorytu na wysokości  w której się spala czyli na 100km? Na tym filmie który zamieściłem na ciemnym niebie kosmosu powinno być widać potężne eksplozje z atmosferą.  Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. O co tak bardzo jest wywoływane tarcie meteorytu w atmosferze na wysokości 100km? Na wysokości 100km mamy ciśnienie powietrza 0,1 Pa inaczej 1mg/cm2. Na wysokości 100km tak ciśnienie jak i gęstość powietrza zmniejsza się milion razy w stosunku do tego co przy powierzchni Ziemi. Zawartość tlenu i innych gazów jest tak minimalna że ja naprawdę nie wiem o co ten meteoryt tak naprawdę trze. Bardzo proszę ekspertów o informację na temat jakie wartości posiada atmosfera odnośnie zawartości gazów na tej wysokości. Jeśli kolega zwrócił mi uwagę  na to że meteoryt spala się na 100km to moim zdaniem powinny na tej wysokości z balonu stratosferycznego widziane być fajerwerki:) Bardzo jestem ciekaw innych filmów z poziomu stratosfery z widzianymi meteorytami. Pozdrawiam

Link to post
Share on other sites

Pytania, które pan zadał nie są trywialne i zasługują na poważne wyjaśnienie naukowe, a nie opinie z forum, na którym każdy może mówić, co chce.

Proszę zapoznać się z poniższymi publikacjami naukowymi, która wyjaśniają dogłębnie wszystkie poruszone tutaj kwestie:

 

Model ablacji meteroidów przy wpadaniu w atmosferę:

https://www.researchgate.net/profile/Olga_Popova10/publication/321973298_METEOROID_ABLATION_MODELS/links/5a3bb52eaca272774f9f1375/METEOROID-ABLATION-MODELS.pdf

 

Model ogrzewania meteroidów w górnej atmosferze:

https://watermark.silverchair.com/343-4-1123.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAbgwggG0BgkqhkiG9w0BBwagggGlMIIBoQIBADCCAZoGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQM3vejspPvP73wSuEIAgEQgIIBa3kLjKAfUggTZbotNBxJNGoa6wJ71y2i8H0WSabEJCI5L-126cQtEB3TsPPys_FOX_xCtu5Ka89ZhsOhC6YD9nVCWwDU_nXqfIKkxjKRrKbI-5i_qysW0gaoN5mW0hasMJHCShUocfCdoGCXZArcVMpqMZ5Z36svOf_F51NPimtGHzZuKOafvfZlp9ANrzvG2c3vk6J1sPNYTy7bMTBw23DfsY0UZVGfgqKbTOb-w8yGB5_EoErYiJRe9rWw6Ue0VyGvlHYQthPFQ_1oA2h3AN1ei2BttZA8614w7EfgS-9MJcQpupWE_m4nWwy8cYv0jZcgTcJ2115otboy04FrFIu2f81cZJZhHYDISDo6KtTSN1b0Yrh50_gWZHuZwYzROcQdTdG9YDHG4nQWWox6r4rYm8loMZGm4wRb0F_Q4pW5fKhtGi-ymz1K08T65vK5p_FiSZO2j2Tkpm0X4D9Q_vfprsVmQRqfoBrUZg

 

Jeszcze trochę o ablacji i symulacje dla dużych meteorów:

https://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0505/0505288.pdf

 

Doskonały artykuł rosyjskich uczonych o ablacji meteroidów, mnóstwo wzorów, można samemu coś policzyć:

http://adsabs.harvard.edu/full/1968SvA....11..700L

Na końcu (Fig 6) są doskonałe wykresy krzywych świecenia.

 

Jeśli nie uzyska pan odpowiedzi na swoje pytania, to proszę kierować się do cytowań zamieszczonych w publikacjach - jest ich zawsze sporo. W ten sposób naukowcy zdobywają wiedzę: przeprowadzają badania opierając się na innych publikacjach. Nie oglądają filmików na YouTube ani nie pytają się losowych osób w internecie. 

 

Pozdrawiam.

Edited by Behlur_Olderys
  • Like 6
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, pawlo-b napisał:

Tak sie nie raz zastanawiałem dlaczego nie widać eksplozji w atmosferze potężnego meteorytu na wysokości  w której się spala czyli na 100km?

typowa wielkość "potężnego meteorytu" :D widocznego na filmie = 1 milimetr 

 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, pawlo-b said:

Pozwoliłem sobie zacytować wszech wiedzącą Wikipedię:" Meteor – świecący ślad, jaki zostawia po sobie meteoroid lecący w atmosferze ziemskiej[1]. Jasny ślad powstaje w wyniku świecenia par ulatniających się z powierzchni meteoroidu oraz z nagrzanych i zjonizowanych gazów atmosfery wzdłuż trasy jego przelotu. Niektóre meteoroidy pozostawiają za sobą ślad złożony z „dymu”, który powstaje z jego cząstek oderwanych od jego powierzchni w procesie ablacji[2]. Meteory są potocznie nazywane „spadającymi gwiazdami”.

Za chwilę znowu mnie zjedziecie, bo ja nie dostrzegam różnicy pomiędzy meteorytem, a meteorem. To tak jak by nazwać dziecko które jest bardzo niegrzeczne urwisem, no ale to wcale nie zmienia faktu że ten urwis to nadal to samo dziecko. Tylko czy to dziecko jest rzeczywiście niegrzeczne? , czy tylko rodzice tak mówią? Tak sie nie raz zastanawiałem dlaczego nie widać eksplozji w atmosferze potężnego meteorytu na wysokości  w której się spala czyli na 100km? Na tym filmie który zamieściłem na ciemnym niebie kosmosu powinno być widać potężne eksplozje z atmosferą.  Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. O co tak bardzo jest wywoływane tarcie meteorytu w atmosferze na wysokości 100km? Na wysokości 100km mamy ciśnienie powietrza 0,1 Pa inaczej 1mg/cm2. Na wysokości 100km tak ciśnienie jak i gęstość powietrza zmniejsza się milion razy w stosunku do tego co przy powierzchni Ziemi. Zawartość tlenu i innych gazów jest tak minimalna że ja naprawdę nie wiem o co ten meteoryt tak naprawdę trze. Bardzo proszę ekspertów o informację na temat jakie wartości posiada atmosfera odnośnie zawartości gazów na tej wysokości. Jeśli kolega zwrócił mi uwagę  na to że meteoryt spala się na 100km to moim zdaniem powinny na tej wysokości z balonu stratosferycznego widziane być fajerwerki:) Bardzo jestem ciekaw innych filmów z poziomu stratosfery z widzianymi meteorytami. Pozdrawiam

To już wiesz, że ta biała kreska na niebie to meteor. Wcześniej jak takie ziarenko lata w kosmosie to meteoroid, a jak spadnie na ziemię to meteoryt.

Na filmiku widać kilka zjawisk, ale to o 8:32 to nie meteor, tylko odblask (widać go również na powierzchni Ziemi), szczególnie, że zakiwało mocno balonem w pionie.

Na wysokości 100 km atmosfera jest rzadka jak piszesz, ale meteor wpada w nią z prędkością 12-72 km/sek (kilometrów! na sekundę), więc nawet tak mała gęstość stanowi zaporę dla malutkich kosmicznych przybyszy.

A wczorajszej nocy zarejestrował mi się na 1 z kamer piękny Perseid:

 

Link to post
Share on other sites

Mnie zastanawia jak meteory zalapaly sie na TL. Biorąc pod uwagę ze klatka naświetlana jest ok 15s (tak strzelam z doświadczenia), meteor załapał się max na 2klatkach, a film jest puszczony zapewnie z prędkością >15fps.

Ktoś wg mnie musiał majstrowac przy tym. Ogólnie ślicznie i fajnie to wyglądają. 

Link to post
Share on other sites

 

24 minutes ago, Tayson said:

Ktoś wg mnie musiał majstrowac przy tym

 

Na filmie trailsy płyną a dodatkowo mają "głowę". Wydaje mi się że są zastosowane co najmniej 2 rzeczy:

1. Jest kilka kamer, każda jest odpalana co klatkę i naświetla. Później jest to złożone w film (płynące trailsy).

2. Dodawane jest do tego zdjęcie z kamery poruszającej się w osi RA, albo jest kamera z wystarczająco dużym gainem (głowy gwiazd).

 

Link to post
Share on other sites

 

W sumie to autor pobieżnie opisał co zrobił:

 

Quote

For Licensing contact: kenneth@kennethbrandon.com

I headed out to Big Sur to watch the Geminid Meteor shower of 2012!


I experimented with two things for this video.  Persistent Meteors and dimmed Star Trails.

In the second sequence I really wanted to have persistent meteors.  It was very labor intensive to get the shooting stars to linger.  Basically I had to cut each meteor out and then have that be on a higher track.  Then have that track fade out.  (I hope that made sense!)
 
I used Star Trails in the first and third sequence because that is much less labor intensive way to show meteors and have them persist.  

I developed a new method for making star trails.  In normal star trails, the trails are bright and cause the image to lose detail in both the stars and the Milky Way.  In my new technique, I've made it so the trail is dimmer and the original frame is more pronounced so that there is still detail in both the stars and Milky Way. 

 

Link to post
Share on other sites
21 minut temu, Sebo_b napisał:

Ten jest też niezły.

 

Nie wiedziałem że meteoryty, czy też meteory zostawiają taką smużkę dymu. Ma ktoś jeszcze podobne nagrania z tymi smużkami skręcającego się dymu(gazu)?

Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, M.K. napisał:

To już wiesz, że ta biała kreska na niebie to meteor. Wcześniej jak takie ziarenko lata w kosmosie to meteoroid, a jak spadnie na ziemię to meteoryt.

Na filmiku widać kilka zjawisk, ale to o 8:32 to nie meteor, tylko odblask (widać go również na powierzchni Ziemi), szczególnie, że zakiwało mocno balonem w pionie.

Na wysokości 100 km atmosfera jest rzadka jak piszesz, ale meteor wpada w nią z prędkością 12-72 km/sek (kilometrów! na sekundę), więc nawet tak mała gęstość stanowi zaporę dla malutkich kosmicznych przybyszy.

A wczorajszej nocy zarejestrował mi się na 1 z kamer piękny Perseid:

 

Jaka jest zawartość tlenu w atmosferze na wysokości 100km. Może się orientujesz? Co by było gdyby w bardzo długiej komorze zainicjował zderzenie meteorytu przy tej prędkości z panującą na wysokości 100km gęstością i ciśnieniem powietrza. Ciekawy to był by eksperyment.

Link to post
Share on other sites

Ciekawy artykuł nt składu tego dymu:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1029/2009JD012725

 

I drugie podobne badanie przeprowadzone podczas deszczu Geminidów:

 

http://www.academia.edu/download/44876869/In_situ_observations_of_meteor_smoke_par20160418-25423-1fnfqi4.pdf

 

I jeszcze abstrakt z artykułu który niestety jest płatny, ale wyjaśnia naturę dymu jako takiego:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682606002203

 

"Meteoric smoke forms in the mesosphere from the recondensation of the metallic species and silica produced by meteoric ablation."

Edited by Behlur_Olderys
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

eee, jakie tam dymy, to ślad utrzymujący sie nawet kilkanaście minut po zgaśnięciu meteoru. Smuga zaś ciągnie się za przelatującym meteorem i znika po zgaśnięciu meteoru.

Link to post
Share on other sites

Tłumaczę nieporadnie z angielskiego.

Smuga = train, Ślad z dymu = smoke trail. Zasadniczo pierwsze to świecący ślad jonizacji, a drugie to nieświecące cząstki wytworzone przez ablację. Nie wiem, jaka jest poprawna polska nomenklatura, ale chyba zgadzamy się co do natury obu zjawisk?:)

Pozdrawiam!

 

Link to post
Share on other sites

Przy okazji - darmowa książka, może trochę stara, ale pewnie zbyt dużo się w tej materii nie zmieniło od kilkudziesieciu lat:

https://books.google.pl/books?hl=pl&lr=&id=DIppUb33M8UC&oi=fnd&pg=PA1&dq=info:E_gYJfMtD0IJ:scholar.google.com/&ots=qMca5Flw6X&sig=QljKTN1yqJGHUtXbPCuYXE4iFA8&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Świetnie opisana jest tam fizyka meteorów, dosyć przystępnie, choć po angielsku... A może jest jakaś dobra, polska literatura na nieco wyższym, niż popularnonaukowym poziomie w tym temacie?

Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, M.K. napisał:

Tak, zgadzamy się co do ich natury. Train-ślad, trail-smuga, ogon wlokący się za czymś, "dym" za meteorem.

Nigdy wcześniej nie widziałem takiego zjawiska, czyli ciągnącego się dymu za meteorytem. To bardzo ciekawe jest. Bardzo proszę o więcej tego rodzaju filmów.

Link to post
Share on other sites
15 hours ago, pawlo-b said:

Jaka jest zawartość tlenu w atmosferze na wysokości 100km. Może się orientujesz? Co by było gdyby w bardzo długiej komorze zainicjował zderzenie meteorytu przy tej prędkości z panującą na wysokości 100km gęstością i ciśnieniem powietrza. Ciekawy to był by eksperyment.

Takie eksperymenty dzieją się na bieżąco, nazywają się "meteory", wystarczy wyjść przed dom i głowę skierować w niebo :D

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
17 godzin temu, pawlo-b napisał:

Nie wiedziałem że meteoryty, czy też meteory zostawiają taką smużkę dymu. Ma ktoś jeszcze podobne nagrania z tymi smużkami skręcającego się dymu(gazu)?

Od zjonizowanego śladu pięknie się odbijają fale radiowe VHF .  Ludzie rejestrują odbicia w specjalnych programach i analizują na różne sposoby.

Krótkofalowcy (jak ja) wykorzystują intensywnie duże roje do łączności po całej Europie. 

Tu zobacz jaki kiedyś udało mi się złapać w kolorze :

https://astropolis.pl/topic/39187-perseidy-2012/?page=3

 

Andrzej

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Like
      • 14 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Like
      • 130 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Thanks
      • 250 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Like
      • 85 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.