Wyciąganie mgławic

[blendzior]

hej  Wiem że temat z którym do Was podchodzę dla większości wydaje się amatorski jednak mnogość poradników gdzie każdy poleca co innego powoduje u amatora takiego jak ja mętlik  Popełniłem foto obszaru w Perseuszu zawierający podwójną gromadę i fragment mgławicy Serce. I temat dotyczy tejże mgławicy. Jakie są sposoby aby wyciągnąć samą mgławicę aby była ona odznaczająca się od tła? Wszelkie próby w moim wykonaniu doprowadzały albo do tego że mgławicy kompletnie nie widać, jest tylko mrowie gwiazd (w programie Pixinsight LE) albo wyciągam zdjęcie w Photoshopie tak że całe zdjęcie jest czerwone pomimo wyrównania balansu kolorów (oczywiście na tyle na ile umiem, czyli słabo ) Załączam jeden z moich słabych efektów gdzie cały obraz jest czerwony a moja nikła wiedza sie kończy. Dodaję tez stack zdjęcia jeśli ktoś bedzie chciał zajrzeć do niego i stwierdzić czy cokolwiek da się z tego zrobić. Oczywiście nie chodzi mi o gotowca aby ktoś wykonał za mnie tylko proszę o rady jakie funkcje lub poradniki pomogą wyciągnąć mgławicę z zachowaniem kontrastu wzgledem tła  Programy które posiadam to gimp, Pixiinsight LE, Photoshop oraz mam na innym kompie Pixinsighta wersję Trial jednak na razie nie mam w planach zakupu wersji pełnej więc wolałbym się uczyć na programie który będe miał na stałe  

Ps. tak, wiem, flat- nawet sztuczny jest potrzebny, zapomniałem go zrobić , musże sobie wyrobić taki nawyk

stack: https://drive.google.com/open?id=1NusJPs_xLYVzJAgz86Swh_oQq4q48EZi

setup: sonnar 135 f:5.6, canon 450d, eq3-2, ISO800, czas pojedynczej klatki 200s, sumaryczny czas naświetlania 1,5h

Edytowane 9 Października 2018 przez blendzior

[Grzędziel]

Żeby wyciągając uzyskać fajny efekt musimy mieć dobry materiał. W przypadku tych obiektów, które przedstawiłeś powinieneś (niech zaryzykuję) co najmniej 5 a lepiej 10 godzin naświetlać. Zaryzykuję stwierdzenie, że u Ciebie jest tego wielokrotnie mniej. Na dodatek, aby dobrze wyszły mgławice wodorowe powinieneś fotografować aparatem modyfikowanym (z usuniętym filtrem blokującym dłuższe fale). Również zaryzykuję stwierdzenie, że fotografowałeś zwykłym, niemodyfikowanym DSLR-em. Z takiego materiału jaki przedstawiłeś nie da się uzyskać zdjęcia o jakim pewnie marzysz. Zbierz 10 godzin, w subach po 10 minut, ISO 800, zestackuj i zobaczysz, że zwykła zabawa krzywymi w PS-ie bez żadnych sztuczek, maskowania, usuwania gwiazd, mieszania warstw itp. przyniesie efekt jakiego nawet się nie spodziewasz. A dla ułatwienia potrenuj najpierw z materiałem monochromatycznym żeby niepotrzebnie się nie stresować wychodzącymi zafarbami i kolorowym szumem.

ps

No i flat koniecznie, sztuczny flat w przypadku fotografowania mgławic się nie sprawdza.

 

[blendzior]

Sam aparat ma usunięty filtr (przynajmniej tak mówił poprzedni właściciel, no i potwierdza to fakt że nie ostrzy na nieskończoność z większościa nieprzerobionych obiektywów) jednak faktycznie, materiału było niedużo, jedynie 1,5h. Co do czasu naswietlania to też jest przeszkoda (montaż klasy eq3-2, przy 3 minutach gwiazdy przestają być okragłe). W takim razie potwierdza się reguła którą ostatnio słyszałem że jeśli nie możemy nic wyciągnąć ze zdjęcia to trzeba zmienić sprzet na lepszy  W kazdym razie dzięki za odpowiedź, wolałem zapytać niż sie męczyć z programami i się zniechęcać, pozostaje szukać na razie łatwiejszych obiektów i zbierać pieniadze na inny montaż  Co do flata to wiem, trzeba po prostu wbić sobie do głowy robienie tych klatek jednak bez flatownicy trzeba z tego co mi wiadomo robić zdjecia nieba po zachodzie/przed wschodem wiec trzeba jedynie ustawiac sobie dodatkowy budzik  

[Wojsa]

niemożliwe żeby nie dało nic wyciągnąć z takiego zdjęcia modyfikowanym aparatem. Ja robiłem niemodyfikowanym nikonem z UHC 1 klatkę 3min. i dało się wyciagnąć serce i duszę. Oczywiście było to wyciąganie ekstremalne ale to było 3 min a nie 1,5h:)

[blendzior]

Już wiem w czym był problem (a przynajmniej część z wielu problemów) Sporo przeszkadzała kolorystyka, wystarczyło usunąć magentę i od razu wyłonił się kontur mgławicy  A spojrzałem do zdjęcia na szybko, przez przeglądarkowego photoshopa i użyłem jpg po kompresji. Więc wieczorem usiądę, na spokojnie postaram się wprowadzić zmiany i nauczyć kolejnej rzeczy w obróbce  A zdjęcie było robione pod dobrym niebem więc jak się mądrze obrobi to sądzę że coś się uda przyzwoitego zrobić  Oczywiście przyzwoitego jak na początkującego amatora astronomii

Edytowane 9 Października 2018 przez blendzior

[astrodarek]

tak na szybko

[Nedved]

Zgadzam się z przedmówcami. Żeby ciągnąć musi być za co ciągnąć Jednak trochę tam jeszcze da się poczarować.

 

(Link do stacka nie działa więc jechałem na jpg)

 

Oto co zrobiłem:

 

1. Zmniejszyłem gwiazdy w PS (akcja od Annie's Astro Actions -> reduce star bloating)

2. Wrzuciłem zdjęcie do StarNeta by usunąć gwiazdy

3. Wersje starless odjąłem w PSie od wersji z gwiazdami (Substract) w wyniku czego dostałem warstwę tylko z gwiazdami - dodana będzie potem do wersji starless w trybie "Linear Dodge (Add)"

4. Używając Sirila zrobiłem "Background Extraction" na starless'ie co solidnie zredukowało winiete

5. Wersje starless po sirilu wrzuciłem do PS i wyciągnąłem mgławicę używając Selective Color (dla koloru RED - suwak black w lewo do wartości ~ -30% + suwaki dla Cyan/Magneta eksperymentalnie)

6. Z kanału R zrobiłem warstwę luminacji z opacity 30%

7. Wrzuciłem całość do Adobe Camera Raw by podbić saturację i luminację dla czerwieni

8. Z gwiazd ściągnąłem magnetę

9. Z całości usunąłem nieco szum zwykły i colorowy (też w Camera Raw)

 

Wynik (resize 50%):

 

Edytowane 23 Września 2021 przez Nedved

[count.neverest]

Brawo dla tego chłopca wyżej, za typowy workflow w pigułce. To będzie przydatne dla kogoś, kto ma problem z ogarnięciem liniowego obrazka.

@Nedved czemu jesteś taki smutny na zdjęciu profilowym i nieogolony? Uśmiechnij się!

[Nedved]

20 minut temu, count.neverest napisał:

 

@Nedved czemu jesteś taki smutny na zdjęciu profilowym i nieogolony? Uśmiechnij się!

To nie smutek, to zaduma

[isset]

43 minuty temu, Nedved napisał:

To nie smutek, to zaduma

Juventusowi nie idzie najlepiej, więc Nedved smutny...

[Behlur_Olderys]

W dniu 8.10.2018 o 23:22, blendzior napisał:

W takim razie potwierdza się reguła którą ostatnio słyszałem że jeśli nie możemy nic wyciągnąć ze zdjęcia to trzeba zmienić sprzet na lepszy

 

Nie wpadaj w tę pułapkę!

 

Przede wszystkim trzeba więcej materiału. 

Zmiana montażu na lepszy nie sprawi, że z 1,5h na zdjęcie zaczniesz poświęcać 10h  Tutaj piłka jest po Twojej stronie Nie muszą to być klatki po 15min, wystarczą nawet minutowe, byle dużo.

Niewielki dithering by nie zaszkodził - po prostu co 10-20 klatek przesuń nieco kadr w losowym kierunku, o kilkadziesiąt pikseli... To też nic nie kosztuje, podobnie jak flaty

135mm to w sam raz ogniskowa na eq3-2 z takim aparatem.

Jeśli jeszcze opanowałbyś obróbkę do takiego stopnia, jak prezentuje @Nedved to masz 100x lepszą fotkę bez wydania ani grosza!

[Maetrik]

Zauważyliście, że to temat z 2018? 

A samego założyciela nie ma już na forum ponad rok

mimo wszystko bardzo ładnie @Nedved to rozpracowałeś. Może komuś się przyda.

Edytowane 23 Września 2021 przez Maetrik

[WojtasSP320]

36 minut temu, Maetrik napisał:

A samego założyciela nie ma już na forum ponad rok

Dodatkowo aparat i napęd do EQ3-2 sprzedał. Trzeba kurde szybciej odpowiadać na tym forum bo się ludzie zniechęcają .

[Behlur_Olderys]

54 minuty temu, Maetrik napisał:

Zauważyliście, że to temat z 2018? 

A samego założyciela nie ma już na forum ponad rok

mimo wszystko bardzo ładnie @Nedved to rozpracowałeś. Może komuś się przyda.

 

LOL! Czuję się strollowany do końca  Pora na przerwę od forum

[Nedved]

Godzinę temu, Behlur_Olderys napisał:

 

LOL! Czuję się strollowany do końca  Pora na przerwę od forum

Człowiek chciał pomóc a tu zaraz dostanie złotą łopatę. Również dałem się strollować xD

[Przemek Woźniak]

3 godziny temu, Nedved napisał:

Człowiek chciał pomóc a tu zaraz dostanie złotą łopatę. Również dałem się strollować xD

Spoko mnie się przyda opis wielkie dzięki :)

[eszetka]

6 godzin temu, Maetrik napisał:

Zauważyliście, że to temat z 2018? 

A samego założyciela nie ma już na forum ponad rok

mimo wszystko bardzo ładnie @Nedved to rozpracowałeś. Może komuś się przyda.

Przyda przyda, dzięki 

[Lysy]

Spróbowałem swoich sił, Maxim, AI i PS. Zajmuje się głównie planetkami, tutaj kolor sobie odpuściłem, nieusuwalne gradienty.

Fotka przycięta żeby pozbyć przepalonej gwiazdy w górze kadru 

Pseudo-flat w maximie, dekolwolucja w Astra Image i trochę rzeżby w PS (zmniejszanie gwiazdek + redukcja szumów DS).