Nocne obserwacje początki

[Dasionek]

Witam jestem nowy od jakiegoś pół roku zajmuje się astronomia dużo oglądam kanał Astrofaza czytam na temat obiektów kosmosu a ostatnio przypadkowo wpadła w moje ręce lornetka jakas nie najlepsza kosztowała chyba 80zl ale co tam pożyczyłem sobie.

Widziałem Marsa i jakieś gwiazdy napewno gwiazda polarna  i kilka gwiazdo zbiorów takich bardziej znanych jak np wielka niedźwiedzica.

Więc coś mnie na tchnelo i zacząłem rozglądać się za teleskopem,

I w piątek stałem się nabywcą : Sky-Watcher Synta R-70/900

Na montażu Eq1

Ale damy radę.

W zestawie nasadka kontowa 90* i 2x okular 25mm i 10mm oraz barlow x2,


Ale niestety przez cały wekkend było pochmurne niebo i mocna mgła tak że obserwacje tylko przez okno na budynki tak o testowo.

Dopiero w poniedziałek na chwilę przewiało te chmury i pojawił się księżyc szybko rozlozylem sprzet i godzinna obserwacja samego lysego, a następnie znowu nadeszły chmur, Ale wczoraj po pracy o 22 wychodzę patrzę czyste niebo i pełnia więc zabrałem teleskop i pojechałem do dziewczyny na wieś i jako że na całej wsi są latarnie udałem się na takie wzgórze, rozlozylem tam sprzęt bez dłuższego czekania aż się schodzi od razu zacząłem obserwacje z mapa Sky view free na android i na niej znalazlem mgławice kraba jakąś plejade i coś jeszcze zbytnio nie pamietam gołym okiem nie bardzo mogłem to zlokalizować (pełnia) ale patrzę na niebie jaśniejszy punkt jak by tam były że 3 gwiazdy na sobie ale patrzę przez przyrząd celowniczy widzę kilka gwiazd.

Ustawiłem ostrość na teleskopie z okularem 25 i ujrzałem piękne skupisko gwiazd kilka większych  i jaśniejszych

I zastanawiam sie co to było plejada mgławica czy coś jeszcze innego ale niestety po godzinie znowu zleciały się chmury, ale dzisiaj podobno ma być ładna pogoda i czyste niebo wiec moje pytanie czy dam radę przy użyciu tego teleskopu zaobserwować mgławice z jakąś mgłą czy czymś wtym stylu nie liczę na kolory wiem że to nie możliwe ale jakieś delikatne szczegóły wlasnie w postaci poświaty.


Jakie okulary nie za drogie mógł bym kupić do tego teleskopu bo np ten 10mm jak patrzę na księżyc to nie mieści się w polu widzenia.

Co polecacie dokupić czy warto inwestować w okular typu 5mm.

Proszę o wszystkie złote rady.

Jak wy byście postąpili na moim miejscu.

Przepraszam za taki chaotyczny post ale pisane na szybkiego z telefonu następnym razem się przyłożę.

 

[wimmer]

Witaj na forum.
Początki, jak to początki bywają paradoksami: Czyli są jednocześnie ekscytujące, zniechęcające i zachęcające
Wyposażyłeś się w niezbyt dobre narzędzie, ale od czegoś trzeba zacząć i ono na pewno pozwoli Ci postawić pierwsze kroki w astronomii. Sam zaczynałem od podobnej "maszynki", tylko marki Nostrus  Wyciśnij z tego sprzętu najwięcej ile się da, a potem będziesz się zastanawiał nad czymś lepszym. Sam tak zrobiłem. Wyoglądałem co mogłem, a jak mi zaczęło brakować ekscytacji, to dopiero wtedy myślałem o większym teleskopie.

Jak sam już zauważyłeś: Pogoda. To jest najważniejszy czynnik. Ważniejszy nawet od najlepszego teleskopu. Uzbrój się w cierpliwość.
W tym czasie postaraj się poznać niebo "na sucho". Polecam książkę "Niebo na weekend" Przemka Rudzia, której nowe wydanie ma tytuł: "Atlas Nieba - Przewodnik młodego astronoma". I koniecznie zainstaluj sobie Stellarium: https://stellarium.org/pl/

Co do okularów. Zastanów się i przelicz pieniądze  Wyjścia są dwa:
-nie warto inwestować w jakiś szczególnie dobry i drogi okular to niepewnego teleskopu, którego w przyszłości będziesz miał zamiar sprzedać
-warto zainwestować w niezły okular, który przecież zostawisz sobie i będziesz używał z następnym, lepszym teleskopem.
W programie Stellarium, który Ci podlinkowałem jest taka fajna opcja jak "widok przez okular". Podajesz parametry teleskopu, parametry okularu i możesz zasymulować, czy dany obiekt zmieści Ci się w polu widzenia, czy też nie. Jak na mój gust, to w Twoich 10mm (bez soczewki barlowa) Księżyc powienien mieścić się na styk.

Edytowane 27 Listopada 2018 przez wimmer

[JSC]

Miałem refraktor 70/900 i bardzo mile go wspominam. Z tego co czytałem w internecie, większość uzytkowników pozytywnie go oceniała, a wręcz było zdziwionych (w tym i ja ) że wytrzymuje  powiększenie 180x, pokazując wciąż ostry obraz, czy to na Księzycu, czy to na gwiazdach podwójnych. To planetarny teleskop i do mgławic nadaje sie nieco gorzej, chociaz też nim takowe oglądałem (lepiej może powiedziec zauważałem ), szczególnie te jasne i małe, ale to nie to co w wiekszych aperturach  - np. gromady kuliste będą mgiełkami, bez rozbijania na poszczególne gwiazdki.

 

Co do okularów, ze względu na małą średnicę rurki wyciągu, 25mm Kellner czy Plossl to chyba max. Nie warto kupować do tego teleskopu okularów o wiekszym polu i wiekszej ogniskowej, bo po prostu ma taki a nie inny , mozna powiedzieć - planetarny wyciąg.

 

10mm sprawdzał sie na planetach przy przecietnym seeingu, ale czasem przy idealnym seeingu mozna było dac wiecej. Tzw kitowy okular 10mm to pewnie u Ciebie "Super"? To wybitny szajs i na pewno warto go wymienić na  np.10mm ortho BCO Baadera, który jest w miare tani (na gieładzie czasem w cenie 140zł) i bardzo dobry optycznie.

 

Tak jak wyżej pisałem - na Ksiezycu i gwiazdach podwójnych u mnie wysmienicie spisywał się  5mm BGO (okular ortoskopowy). Świetnie rozdzielał np. Epsilony w Lutni. Niestety jego cena jest dość wysoka i dodatkowo juz go nie produkują. Nie wiem też, czy odpowiadałoby ci małe ER (odległość oka od soczewki), które mi osobiście nie przeszkadza i czy nie masz awersji do soczewek o małej średnicy. Jeśli nie, to 5mm orciak spisze sie idealnie z tym teleskopem. Jesli w późniejszym czasie zmienisz teleskop, to taki okular z dużą dozą prawdopodobieństwa też Ci sie przyda, a jak nie, to z pocałowaniem ręki kupia go od Ciebie na giełdzie za takie same pieniądze jakie Ty sam go kupisz Mozesz spróbować okularu BCO 6mm (tani i ogólnie dostepny), ale jak dla mnie dawał on za małe powiekszenie na ciasne gwiazdy podwójne, aczkolwiek do Ksiezyca pewnie byłby OK przy dobrym seeingu.

 

PS

Na planetach czasem nie warto szaleć z powiekszeniami, bo więcej widac w mniejszym powiekszeniu. (BTW - na planety to trzeba czekac na "sezon planetarny" )

Do 70/900 polecałbym tez dobrego Kellnera 12,5mm - idealny był u mnie do Saturna, bo często przy wiekszych powiekszeniach, ta planeta była juz zbyt ciemna i rozmazana (duzo zalezy od konkretnych warunków).

Jak bedziesz miał okazje to mozesz kupic takie Kellnery - z metalowa obudową. Są tanie i dobre

 

PS 2

Bralowa, to w dłuoogniskowym refraktorze bym nie używał - herezja

 

 

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[Dasionek]

Dziękuję wam za szybką odpowiedź wiem że maszynka nie najlepsza ale po wczorajszej plejadzie która zobaczyłem bo to było chyba to heh nie mogłem wyjść z podziwu pierwszy raz w życiu takie coś widziałem gołym okiem ciężko zaówazyć a przy pomocy teleskopu ładnie rozbiło na 25mm oku. 

@wimmer napewno stellarium zainstaluje i postaram się przestudiować atlas nieba,

Wezmę sobie to do serca, 

Nawet nie miał bym zamiaru kupować drogich okularów bo jak myślę chyba nie wykorzystał bym ich w tym teleskopie 

Takiego np 4mm bo jakość mogła by być oplakana. Czy się mylę pod tym względem i właśnie dało by dobry obraz i ostrość 

@JSC

Właśnie ta 10 to nie jest takie super czuć że jest kitowy super u mnie jest 25mm ładne pole widzenia w miarę, bo w 10 nie powiem że źle powiększa bo księżyc że szczegółami widziałem nawet, 

Dlatego pytam o coś co ładnie powiększy np jak 10mm ale większe pole widzenia dlatego rozejrze się za jakimiś np orto czy bco. 

Pakować pieniędzy nie zamierzam za dużych narazie w okulary ale chcem coś na początek i obejrzę ten zestaw jak się ma cenowo. 

Dziękuję wam za szybkie odpowiedzi

Zdjęcie Łysego  

Troche ta stronka pogorszyła jakość ale trudno 

https://ibb.co/jvvcpCw

Robione Galaxy s6

Edytowane 27 Listopada 2018 przez Dasionek

[wimmer]

16 minut temu, Dasionek napisał:

Dlatego pytam o coś co ładnie powiększy np jak 10mm ale większe pole widzenia dlatego rozejrze się za jakimiś np orto czy bco. 

No właśnie w ortoskopach dużego pola widzenia nie uświadczysz
Podczas wyboru okularów bież pod uwagę następujące parametry:
-Pozorne pole widzenia (zwane polem własnym okularu) to wielkość tej "studni" w okularze, w którą patrzysz. Im więcej ° tym szersze pole widzenia.

-Powiększenie wyliczysz oczywiście dzieląc ogniskową teleskopu przez ogniskową okularu. Czyli 900 / 10 = 90x
-Rzeczywiste pole widzenia, to faktyczny wycinek kosmosu, który obserwujesz w okularze. Liczy się je dzieląc pozorne pole widzenia okularu przez powiększenie jakie daje. Załóżmy, że kitowy kellner ma te deklarowane 52°. Czyli 90 / 52 = 0,57°

Jak nie chcesz dużo wydawać, to zastanów się nad tym. Poczytaj opinie:
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_45&products_id=591&lunety=Okular WA 66 9 mm 1 25 Starguider
Miałem, i powiem, że trochę denerwowała mnie wrażliwość okularu na nieosiowe patrzenie (trzeba dobrze ustawić oko), ale jednym to przeszkadza, a innym nie.
Lub to:
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_330&products_id=1587&lunety=Okular TMB 9 mm 1 25 58 PLANETARY II

Edytowane 27 Listopada 2018 przez wimmer

[JSC]

Godzinę temu, Dasionek napisał:

Nawet nie miał bym zamiaru kupować drogich okularów bo jak myślę chyba nie wykorzystał bym ich w tym teleskopie 

Takiego np 4mm bo jakość mogła by być oplakana. Czy się mylę pod tym względem i właśnie dało by dobry obraz i ostrość 

 

 

Nie tyle nie wykorzystasz, co po prostu ten teleskop nie wymaga drogich okularów typu np. Nagler (im mniej szkła w okularze i teleskop wytrzyma tą liczbę soczewek okularu - tym lepiej).

O 4mm okularze nawet nie myśl, bo powiększenie 2,5xD  na taką optykę taniego refraktorka to juz i tak jest cud, ze wytrzymuje (na Księzyc i podwójne, bo planety będą juz trochę za ciemne, ale duzo zalezy od konkretnych upodobań). Zresztą 2,7xD to już jest kres mozliwości każdego teleskopu - wieksze powiekszenia niczego nie wniosą w obserwacjach, mogą jedynie przyciemnić i rozmydlic obraz.

 

Poczytaj koniecznie o źrenicach wyjsciowych (obilczysz ją dzieląc ogniskową okularu przez liczbę światłosiły teleskopu - np Twój teleskop f/13 da z okularem 10mm źrenicę ok.0,8mm)

http://astronoce.pl/artykuly.php?id=102

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=1036

 

Oglądaj tym teleskopem jak najwiecej róznych obiektów - zobaczysz co Cie wciągnie najbardziej i nastepny ewentualny teleskop kuisz juz sobie pod konkretne upodobania.

 

PS

Fajny Ksiezyc jak na zdjecie z przyłozenia

 

PS2

Zachęcam do poogladania ciekawych miejsc na Ksiezycu tym teleskopem, bo jest on "wyspecjalizowany" do tego :)

Znajdź sobie np. miejsce ladowania Apollo 15, dolinę Vallis Alpes, kratery  Plato, Gassendi, Tycho, Copernicus... Świetna zabawa.

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[Dasionek]

@wimmer

DZIĘKI za linki sprawdzonych

Dużo nie zamierzam wydawać do taniego teleskopu tylko coś co ładnie poprawi jakość małym kosztem. 

Obliczenia zapamiętam jak narazie tylko przybliżenie umiałem wyliczyć, 

@JSC

Właśnie zaówazylem to z barlowem jak dałem 2x i 10mm na księżyc wyszło ciemne w miarę ale światło siła robi swoje i widać było księżyc i nawet w miarę ustawiłem ostrość. 

Właśnie oglądam staram się jednego dnia oglądać jeden obiekt trzeba oszczędzać.

Mam nadzieję że astronomia mnie wciągnie na dłużej dziękuję wam za linki rady i propozycje. 

[Dasionek]

@JSC

Księżyc nie Był z ręki strzelony mam taki chwytacz do okularu i tam tele ale dopiero zaoważyłem że w moim telefonie mam możliwość zapisywania Raw i naświetlanie. 

Ale nie zobaczę wszystkich kraterów tym teleskopem tylko te największe ale poszukam sobie mapy księżyca tylko okular jakiś Musze kupić 

Edytowane 27 Listopada 2018 przez Dasionek

[JSC]

Aaaa... to juz wyższa szkoła jazdy To przez 25mm czy 10mm okular?

Zdjęcie jest ostre, aberracja chromatyczna (niebieskie obwódki)  i nieostrość na krawędziach wynika raczej ze złej jakosci okularu. Trochę aberki zawsze tez dodaje optyka telefonu. Nie wiem czy masz tam w ustawieniach taką mozliwośc eliminacji aberracji chromatycznej?

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[Dasionek]

10mm okular był do zdjęcia księżyca bo z 25mm był trochę dalej aberacja nie wiem jak w tele ale w Photoshop napewno się da. 

Ogólnie to tej aberacji nie było widać okiem dopiero jak fotka padła a chciałem te kratery ująć największe z lewej str. 

[PiotrTheUniverse]

Z ciekawszych i możliwych do wypatrzenia przez Twój sprzęt (za miastem) mgławic - obecnie - w kolejności od zmroku, do wieczora: M57, M27, M42, zaś z galaktyk: M31 oraz challange: M81/82. Zorientuj się tez koniecznie w jasnych gromadach otwartych Woźnicy. Testuj powiększenia i przekonasz się, że wiele obiektów wymaga raczej jedynie okularu 25mm. W grudniu będziesz mógł podziwiać jasną kometę Wirtanen - ten teleskop wydaje się do tego ok.

[Dasionek]

Ooo dziękuję wszystkie te obiekty postaram się zobaczyć już się nie mogę doczekać jak bd pogodne niebo tylko że jest tak w tym tygodniu pracę kończę o 22 a już raczej połowa się pochowa. 

@PiotrTheUniverse

[PiotrTheUniverse]

M57 i 27 schowają się, ale pozostałe wzejdą wysoko. Księżyc utrudniający ww obserwacje też za kilka dni nie będzie przeszkadzał, jedynie trzeba ciepłe wdzianko!

[Dasionek]

U nas jutro ma być ładny słoneczny dzionek ale księżyc może utrudniać ale to co zobaczę co się da. 

No wdzianko podstawa jak robiłem pierwsza obserwacje jak łysy na chwilę się pojawił to kurtki zapomniałem w pośpiechu hahaha i minus 2 na dworze 

[JSC]

Ciemne niebo jest najważniejsze przy obserwacji mgławic, ale ważna jest też przejrzystość powietrza, a na tą trzeba nieraz odczekać.

Przy obserwacji Księżyca i planet - wiadomo - liczy się dobry seeing,

[Dasionek]

@JSC

A jak posługiwałes się kiedyś taką maszyna jak moja 70/900 dało radę zaówazyć w Orionie chociaż jakiś ślad  

Mgłe czy poświate srebrną? 

[Matheo_89]

Gratuluję wyboru hobby o sprzęcie już wyżej napisali. Ja bym zwrócił jeszcze uwagę właśnie na dobór odpowiednich obiektów na niebie, aby nie zrazić się przez przypadkowe cele, które może są jednak nieodpowiednie dla tego teleskopiku. M42, Plejady, M44, M36, M35, M37, M38, M27, Albireo, M13, M92, M2, M15, Gromada Podwójna, M103, M52, M31, M34, M81 i M82, M46, M47, M50, M48, to wszystko jest w zasięgu.

[JSC]

Wielka Mgławica w Orionie widoczna, zreszta widać ja czasem gołym okiem, warto zobaczyć w duzym powiekszeniu Trapez w centrum tej mgławicy - rewelka!

M57, M13 (też widać czasem gołym okiem)... wszystko to co powyzej w poscie Alice

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[Dasionek]

@Alice

I wy tak te obiekty z głowy podajecie? 

Jeżeli tak to zazdroszczę doświadczenia. 

Tak dopytuje o małe szczegóły bo lubię fotki robić wczoraj mi telefon padł i zapomniałem chwytaka a naprawdę znalazłem gwiazdzisty obiekt z zachwytu wyjść nie mogłem :). 

Fotki telefonem bo do lustrzanki nie mam statywu a na eq1 i tak chyba by nie wyszło. 

@JSC

Właśnie będę chciał odnaleźć oriona i ten trapez obejrzeć najbardziej znany obiekt 

[JSC]

Nie zrażaj się jak trudno będzie poczatkowo namierzyc te obiekty, wiem to po sobie...

Jako fan podówjnych proponuję zobaczyć oprócz Albireo także  Mizar/Alcor, Kastor i  gwóźdź programu dla tego refraktora - Epsilony w Lutni - na granicy zdolności rozdzielczej tej apertury.

 

Kastor to pierwsza gwiazda podwójna dla której udowodniono, ze składniki obiegaja sie wzajemnie.

 

EDIT

W ogóle to musisz mieć tę ksiazke - idealna dla poczatkującego z małym teleskopem

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[tomchm]

Ja ze swojego doświadczenia powiem tyle - przy obserwacji DS-ów najważniejsze jest posiadanie ciemnego nieba. Oznacza to nie tylko brak zanieczyszczenia sztucznym światłem, ale również Księżyc znajdujący się w nowiu. Tak dla Ciebie informacyjnie podaję dwie stronki związane z tematem:

 

1. www.lightpollutionmap.info - na tej stronce znajdziesz informacje nt. tego, jak mocno masz zanieczyszczone sztucznym światłem niebo w określonym rejonie

2. https://www.handprint.com/ASTRO/bortle.html - tutaj masz objaśnioną tzw. skalę Bortle'a (w języku angielskim) obrazującą stopień zanieczyszczenia sztucznym światłem i jaki to ma wpływ na obserwacje DS-ów.

[Dasionek]

@tomchm

Co do zanieczyszczeń myślę że za wiele ich tutaj nie ma mieszkam w miasteczku 10tysiecy osób Czaplinek zachodniopomorskie i jadę do dziewczyny 7km dalej na wieś gdzie mieszka 100 osób wyjeżdżam bliżej jeziora gdzie stoją 3 domy w tym 2 zamieszkane trzeci sezonowo jak by tego mało wchodzę Na taką górę znajduje się nad wsią jakieś 8m wyżej gdzie są domki letniskowe nikt tam nie mieszka aktualnie tylko w lato a i rzadko nie ma tam lamp jedyne źródło światła jakie widziałem wczoraj to księżyc. 

 

[Dasionek]

Postaram się obejrzeć również te obiekty @JSC

Szczerze mówiąc to chyba na żadnym innym forum na temat jakiegoś hobby nikt by tak nie Pomogl na początek właśnie zamówię okularek 

Który wcześniej podał @wimmer

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_45&products_id=591&lunety=Okular WA 66 9 mm 1 25 Starguider myślę że się przyda i zastanawiam się nad jakimś 20 do 25 mm. 

Mam tyle lektur że szybko się nie polapie haha. 

[JSC]

Na razie nie kupowałbym na Twoim miejscu nowego 25mm. Ten, który masz jest do zniesienia, a lepszy okular o tej ogniskowej naprawdę niewiele da.

Jesli juz to kup te o mniejszych ogniskowych - to ma duzy sens. Ja bym kupił orciaka BCO (pole 52 stopnie o ile pamietam), ale skoro wolisz wieksze pole to nie masz wyjścia

Edytowane 27 Listopada 2018 przez JSC

[Dasionek]

@JSC

Wolę nie wolę nie znam się myślę że lepiej duże pole chyba ale tamta 9 mm i folia słoneczna 9zl to razem 140 a ten orho bco 10mm  kosztuje 200 ponad a głównie to o cenę chodzi   

 

A jak to jest z tym polem widzenia jak pole jest 62stopnie i okular 9mm i mam jakiś obiekt powiedzmy saturn i jest on wielkości ziarenka piasku  to czy w polu np 50 stopni bd on wielkości 2 ziarenek piasku? 

 

Edytowane 27 Listopada 2018 przez Dasionek