Jump to content
Sign in to follow this  
Ziemianin

Jak obliczyć pozorną jasność obiektów układu słonecznego?

Recommended Posts

Witam serdecznie :)

Przychodzę z pewnym problemem.. Otóż chodzi o to w jaki sposób liczyć pozorną jasność obiektów układu słonecznego( znając ich rozmiary, odległość od słońca oraz albedo). Dotychczas liczyłem ze wzoru  362928757_displaystylem_2-m_1-25log_10fracI_2I_1.png.2d4abacf2ca51b8b38190a3f616bd16d.png podstawiałem magnitudo Słońca(ok. -26.8) oraz pod Intensity moc Słońca na metr kwadratowy w odległości 1 AU. Chcąc obliczyć jasność obserwowaną jakiegoś obiektu US liczyłem moc przypadająca na metr kwadratowy w odległości tego obiektu niech to będzie dla przykładu mars, następnie mnożyłem to raz pole powierzchni planety pi*R^2 i dostawałem jaką energie ta planeta dostaje od Słońca. Następnie zakładałem(i tu właśnie pytanie czy słusznie) iż odbite promieniowanie jest rozprowadzane izotropowo na powierzchnie sfery o promieniu Rd(odległość ziemia mars na przykład), albedo uwzględniłem i obliczałem ile  energii przypada na metr kwadratowy i porównywałem do Słońca ze wzoru powyżej, obliczając magnitudo danego obiektu.

Niestety Stellarium pokazuje średnio równe wyniki o jakieś 0,4 mag. I tu pytanie co robię źle? i ewentualnie jakie wy macie sposoby na liczenie jasności obserwowanej ciał US.

Pozdrawiam i dziękuje za Wasz czas ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mnie nie podoba się założenie, że odbite promieniowanie oświetla sferę (a więc powierzchnię kuli). Planeta oświetla słabo część wszechświata położoną z drugiej strony niż Słońce.

Pozdrawiam

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Osobiście mi tak samo lecz założenie, że oświetla półsferę jest błędne, sam nie wiem.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, ekolog napisał:

Mnie nie podoba się założenie, że odbite promieniowanie oświetla sferę (a więc powierzchnię kuli). Planeta oświetla słabo część wszechświata położoną z drugiej strony niż Słońce.

Pozdrawiam

 

Zdajesz sobie sprawę jak nikłe jest promieniowanie gwiazd? Słońce na Ziemi daje moc ~1750W/m2, a Wega dla przykładu daje około 1.1*10-8W/m^2. Co tu jest do zakładania? Gwiazdy inne niż Słońce nie oświetlą na tyle powierzchni, żeby było to znaczące...

Share this post


Link to post
Share on other sites

To chyba jakieś nieporozumienie. Napisałem "planeta", a nie "planetę". Planeta Mars większość światła otrzymywanego od Słońca "odbija" w połowę nieba (miedzy innymi ku Ziemi) - czyli w "połowę" wszechświata. 

Kolega przedstawił ideę liczenia jasności względnej z mocy tego co oświetla (nasze oczy). Tego nie dyskutowałem

Potem zaczął liczyć ile z tej energii co trafi w Marsa odbije się (albedo) i doleci miedzy innymi do źrenicy naszego oka na Ziemi.

***

Tak czy siak jestem ciekaw jak to najlepiej policzyć - może ktoś wie z marszu (byśmy nie musieli rozgryzać tematu od podstaw)?

Pozdrawiam

 

Edited by ekolog

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, ekolog napisał:

To chyba jakieś nieporozumienie. Napisałem "palneta" a nie "planetę".

Kolega przedstawił ideę liczenia jasności względnej z mocy tego co oświetla (nasze oczy). Tego nie dyskutowałem

Potem zaczął liczyć ile z tej energii co trafi w Marsa odbije się (albedo) i doleci miedzy innymi do źrenicy naszego oka na Ziemi.

***

Tak czy siak jestem ciekaw jak to najlepiej policzyć - może ktoś wie z marszu (byśmy nie musieli rozgryzać tematu od podstaw)?

Pozdrawiam

 

W jaki sposób planeta może oświetlać "część wszechświata położoną z drugiej strony niż Słońce.". Chyba nie inaczej niż przez światło odbite od gwiazd i pozostałych planet. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myśmy liczyli i dyskutowali tylko(sic!) o świetle które dotarło od Słońca do Marsa.

I to kolega chciał liczyć rozproszenie energii z powierzchni całej sfery dookoła Marsa o promieniu jak odległość do Ziemi (w opozycji), a ja mu napisałem,

że Mars kwantów ze Słońca raczej nie wysyła w całą sferę czyli "nie oświetla drugiej połowy wszechświata - patrząc na wszechświat z pozycji Marsa "

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, ANowak napisał:

W jaki sposób planeta może oświetlać "część wszechświata położoną z drugiej strony niż Słońce.". Chyba nie inaczej niż przez światło odbite od gwiazd i pozostałych planet. 

No, ale właśnie Ekolog o tym pisze! Ziemianin założył, że:

 

7 godzin temu, Ziemianin napisał:

Następnie zakładałem(i tu właśnie pytanie czy słusznie) iż odbite promieniowanie jest rozprowadzane izotropowo na powierzchnie sfery o promieniu Rd(odległość ziemia mars na przykład)

i to się Ekologowi "nie podoba".

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chyba już wiem skąd zamieszanie. :)

Napisałem, że planeta (Mars) "słabo" oświetla drugą stronę wszechświata (w domyśle światłem odbitym) zamiast napisać "wcale" bo część gruntu Marsa gdzie kwanty padają prawie poziomo zapewne odbija troszeczkę światła prawie za siebie.

Pozdrawiam

p.s.

Ta część wszechświata która jest za Marsem (patrząc od strony Słońca) w większości obszaru jakiś tam sierp jasny na Marsie "widzi" - nie fazę 0% stąd nie można napisać że Mars oświetla tylko połowę sfery światłem odbitym. Niemniej większość na pewno trafia w tę połowę świata od strony Słońca.

Edited by ekolog
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Temat jest bardzo geometryczny i nieco skomplikowany więc warto zilustrować grafiką to o czym dyskutujemy.

Pozdrawiam

mars.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

A jak myślisz, jak duże ma to znaczenie? Obiekt o 5 mag słabszy powoduje, że razem świecą o 0.01 mag jaśniej. O 10 mag - 0.0001 mag. O 15 mag - 0.000001 mag. Całkowite tło nieba ma -7.5 mag, według jakiegoś tam źródla. Czyli blisko 20 mag mniej niż jasność Słońca. Czy interesuje nas dokładność obiektów z dokładnością do siódmej cyfry po przecinku lub więcej? Nie, ponieważ dochodzą zmiany związane z rotacją, które sięgają niekiedy do kilku dziesiątych magnitudo. Dlatego jak Stellarium pokazuje dla Plutona 14.6 mag, to tak naprawdę jest gdzieś pomiędzy 14.4 a 14.8 mag. Od biedy jeszcze można dać drugą cyfrę po przecinku. Ale więcej? Po co...

Share this post


Link to post
Share on other sites

No tak, ale Ty piszesz o obserwacjach całego US przez Obcych (suma światła od Słońca i Marsa).

 

Natomiast kolega ma inny problem, który nie dotyczy tego co Słońce plus Mars emituje w dal tylko tego ile światła odbitego od Marsa wraca w rejon Ziemi, a dokładniej w rejon półkuli ze środkiem  w Marsie. I okazje się że cześć światła odbijanego przez Mars leci poza tę półkulę - w drugą półkulę (Połowę sfery).

 

Pozdrawiam

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 167 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.