Nowe APO'sy od TSa do astrofotografii (71SDQ i 86SDQ) - brak rekomendacji

[misfor]

Hm... kuszące. Rozbierałem setup do zapakowania w paczkę i odkryłem takie to:

ewidentnie minimalnie za długa śrubka łącząca dovetail i obejmy  

uzywam dystanserow ale moze zbyt mocno dociągnąłem. 

Czy to moze generować ugięcie? Jest to za fokuserem (on z lewej), wypada gdzieś przy końcu korektora (ile ma ten długości?)

j

[Gość RadekK]

9 minutes ago, Grzędziel said:

A czy jest techniczna możliwość żeby samodzielnie poluzować/odprężyć soczewki w celi?

Jest taka możliwość. Oczywiście trzeba to robić z głową i wiedzieć którą śrubkę delikatnie (!) odkręcić. W przeciwnym razie można przesunąć względem siebie płaszczyznę soczewek w obiektywie i zepsuć centryczność. Ćwiczyłem ten temat w swoim APO nie dalej niż dwa tygodnie temu. Sprytny trick to lustrzanka w wyciągu, live view i lekko rozfocusowana gwiazda (jak w kolimacji) - ściśnięte soczewki dają efekt ząbków na obwodzie koła i z reguły należy poluzować śrubkę 90 stopni od ząbków. Rezultat można obserwować bezpośrednio na live view aparatu.

[Duser]

2 minuty temu, misfor napisał:

Czy to moze generować ugięcie? Jest to za fokuserem (on z lewej), wypada gdzieś przy końcu korektora (ile ma ten długości?)

Brzydko to wygląda. Ale wątpię, że jest powodem twoich kłopotów

[Grzędziel]

3 minuty temu, misfor napisał:

Hm... kuszące. Rozbierałem setup do zapakowania w paczkę i odkryłem takie to:

ewidentnie minimalnie za długa śrubka łącząca dovetail i obejmy  

uzywam dystanserow ale moze zbyt mocno dociągnąłem. 

Czy to moze generować ugięcie? Jest to za fokuserem (on z lewej), wypada gdzieś przy końcu korektora (ile ma ten długości?)

j

Z pewnością nie jest to powód tego typu deformacji obrazu gwiazd

[misfor]

A, czyli kontynuuje pakowanie. Juz nie wiem czy sie cieszyć czy nie :0) 

 

[Duser]

16 minut temu, RadekK napisał:

Oczywiście trzeba to robić z głową i wiedzieć którą śrubkę delikatnie (!) odkręcić.

Chyba mylisz luzowanie celi z kolimacją. Soczewki w celi są dokręcone kołowym pierścieniem dociskowym . Trzeba go ewentualnie delikatnie poluzować.

Śruby służą do kolimacji celi .

[Gość RadekK]

33 minutes ago, Duser said:

Chyba mylisz luzowanie celi z kolimacją

Nie. Mówię o śrubach na obwodzie celi, które służą do przesunięcia soczewek w płaszczyźnie prostopadłej do toru optycznego. Ta regulacja odpowiada za centryczność soczewek względem siebie. Pierścień dociskowy to kolejny element, który może faktycznie wpływać na ściśnięcie soczewek obiektywu w płaszczyźnie toru optycznego. @Adam_Jesion poświęć się i odkręć odrośnik, odsłaniając celę i wrzuć jakieś zdjęcie pls.

 

EDIT: Mówię o śrubach zaznaczonych strzałką. 3 na każdą soczewkę, co 120 stopni każda. Chyba że takich w TSie nie ma (zdziwiłbym się), wtedy zostaje pierścień o którym piszesz.

Edytowane 24 Lutego 2019 przez RadekK

[seg]

1 godzinę temu, Adam_Jesion napisał:

Jeżeli nawet Astroshop je sprzedaje bez serwisu zerowego, to nie znaczy, że cały i każdy niesprawdzany teleskop to paździerz. Masz na razie jak rozumiem 1 próbkę. Niezbyt rozsądne podejście i słownictwo.

Przy takim podejściu powinienem to samo pisać o innych teleskopach. Takahashi to paździerz? Też miewałem z nimi podobne problemy.

Dokładnie tak, paździerz. Każdy bez wyjątku, który nie przeszedł weryfikacji optycznej, czyli w tym przypadku podstawowej kontroli jakości i cierpi na tym użytkownik, szczególnie taki, który spodziewa się po opisanym przez ciebie "zapasie" skorygowanego pola i nośności wyciągu w miarę bezproblemowego użytkowania. Astroshop, czy ktokolwiek inny nie sprzedaje tego pod nazwą "duralowa rura zaślepiona szkłem". To jest teleskop, jego przeznaczenie jest znane i oczywiste i ma spełniać swoje zadanie. Został zaprojektowany i wykonany tylko w jednym celu, a producent / sprzedawca nie potrafi tego jedynego i podstawowego zastosowania zagwarantować. Czy to jest APO do astrofotografii, czy sportowy wydech do Audi w mało atrakcyjnej cenie? Obecnie trudno powiedzieć. PS Niedawno sam szukałeś chętnych na zakup/testy i próbnych zdjęć w internecie. Jakie ty masz porównanie? Cztery niesprawdzone do jednego sprawdzonego - paździerza? Ja nie napisałem, że wszystkie będą miały wady, a ty nie zakładaj, że będą ich pozbawione. Doskonałym przykładem braku QC był 65Q. I nie dotyczyło to jednej sztuki.

[Duser]

 @RadekKTak zaawansowanych wynalazków w TS to raczej nie ma

Edytowane 24 Lutego 2019 przez Duser

[seg]

48 minut temu, Duser napisał:

Chyba mylisz luzowanie celi z kolimacją. Soczewki w celi są dokręcone kołowym pierścieniem dociskowym . Trzeba go ewentualnie delikatnie poluzować.

Śruby służą do kolimacji celi .

Dobrze piszesz. Pytanie, czy właściciel APO posiada klucz palcowy. Bez niego nie ryzykowałbym. 

Edytowane 24 Lutego 2019 przez seg

[seg]

26 minut temu, RadekK napisał:

Nie. Mówię o śrubach na obwodzie celi, które służą do przesunięcia soczewek w płaszczyźnie prostopadłej do toru optycznego. Ta regulacja odpowiada za centryczność soczewek względem siebie.

To proszenie się o problemy. Zdecydowanie nie jest to czynność do wykonania przez amatora bez zaplecza. Takie historie tylko u fachowca na ławie optycznej albo będzie już tylko gorzej. PS No to właśnie są śruby do kolimacji + te na kołnierzu tuba-cela.

Edytowane 24 Lutego 2019 przez seg

[Gość RadekK]

8 minutes ago, Duser said:

 @RadekKTak zaawansowanych wynalazków w TS to raczej nie ma

A to jak nie ma to nie wiem

 

PS. @Adam_Jesion chyba wątek od pewnego momentu do wydzielenia, bo właśnie został przejęty przez kolimatorów i śrubokrętów

[Gość RadekK]

1 minute ago, seg said:

To proszenie się o problemy. Zdecydowanie nie jest to czynność do wykonania przez amatora bez zaplecza. Takie historie tylko u fachowca na ławie optycznej albo będzie już tylko gorzej.

Powiedzmy, że coś o tym wiem i zdecydowanie odradzam regulację osobom niedoświadczonym.

[Adam_Jesion]

6 godzin temu, Grzędziel napisał:

A czy jest techniczna możliwość żeby samodzielnie poluzować/odprężyć soczewki w celi?

Teoretycznie tak. Jutro dla dobra narodu rozbebeszę jeden egzemplarz (mam dwa, więc jeden mogę popsuć :P) i zobaczę, czy jest tam coś nowego/innego w stosunku do np. 65Q.

[Adam_Jesion]

5 godzin temu, misfor napisał:

Hm... kuszące. Rozbierałem setup do zapakowania w paczkę i odkryłem takie to:

ewidentnie minimalnie za długa śrubka łącząca dovetail i obejmy  

uzywam dystanserow ale moze zbyt mocno dociągnąłem. 

Czy to moze generować ugięcie? Jest to za fokuserem (on z lewej), wypada gdzieś przy końcu korektora (ile ma ten długości?)

j

Pytanie, w którym to jest miejscu, bo jeżeli po stronie wyciągu, to może mieć wpływ (tam jest drugi zestaw soczewek korygujących i takie wgięcie w obudowie nie pozostanie bez efektu). Co więcej, nawet zbyt mocne ściśnięcie obejmy może też wpływać na jakość gwiazd (sprawdzone).

[Adam_Jesion]

4 godziny temu, RadekK napisał:

@Adam_Jesion chyba wątek od pewnego momentu do wydzielenia, bo właśnie został przejęty przez kolimatorów i śrubokrętów

Nie no spokojnie - to wątek o tych nowych teleskopach, a problemy potencjalnie są integralną częścią testu. Nie zakładam takich wątków tylko po to, żeby cenzurować pozytywne informacje  Opinii i komentarzy będzie przybywać wraz z kolejnymi sztukami.

[misfor]

no tak, po stronie wyciągu. zagniotek ma najwyżej 0.5mm - myślę, że jest tam lekki luz pomiędzy tubusem, a korektorem?

[Adam_Jesion]

3 minuty temu, misfor napisał:

no tak, po stronie wyciągu. zagniotek ma najwyżej 0.5mm - myślę, że jest tam lekki luz pomiędzy tubusem, a korektorem?

Rozbiorę jutro ten refraktor to zobaczymy.

[Adam_Jesion]

Dobre wieści. Rozebrałem SDQ i wygląda, że sporo rzeczy zostało poprawionych w stosunku do np. 65Q. Przede wszystkim cały obiektyw jest kolimowalny, a także każda soczewka centrowana w obiektywnie osobno. W drugiej grupie soczewek pojawił się gruby o-ring (powinno to rozwiązać luzowanie soczewek, czy nadmierny ucisk) oraz możliwość centrowania tych soczewek (6 grup śrub). Jeżeli więc pojawią się jakieś zimowe naprężenia w niskich temperaturach, to mogę ew. pochodzić z tych śrub, czyli nie będzie trudno je ew. eliminować (podobny przypadek jak opisuje Grzędziel w swoim CFF 140).

Gorsza wiadomość dotyczy wkręcenia tej śruby w tubus. Niestety w tym miejscu jest kołnierz od tylnej pary soczewek petzvala. Mogło to je trochę rozkolimować (cały układ może być lekko przesunięty). Mam nadzieję, że tak się nie stało, ale jakieś ryzyko jest.

[misfor]

Rozumiem, ze wyciąg zdjąłeś - czy on jest na tym gwincie czy cos jeszcze go trzyma?

[misfor]

Ok, wykręciłem  nie wiedziałem, ze konstrukcja jest tak nieskomplikowana.

zagnitek od śruby jest przed kołnierzem, centalne „wejście” śruby w tubusie jest około 5mm przed tym kołnierzem. Moze to widać:

[misfor]

Witam, jest mały update.

napisalem maila do Astroshop. Od dwóch dni czekam na odpowiedz. Nie wiem jakie standardy obowiązują w tym sklepie, ale nienajlepsze chyba.

w kwestii kolimacji quadrupletu. Dowiedziałem sie z poważnego źródła, iż ta konstrukcja kwadrupletu jest delikatnie mówiąc niezbyt udana.

podstawowy problem polega  właśnie na niemożliwości dokładnej kolimacji korektora. Sprawa jest na tyle poważna (przytaczam opinię źródła), ze europejskie sklepy zaczęły zwracać duże partie tych właśnie nowych konstrukcji ts.

na dodatek serwisy dokonujące kolimacji odmawiają przyjmowania tych konstrukcji do serwisu...

tyle w wieści. Czekam nadal na odzew Pani Alcji, lub kogokolwiek z Astroshopa...

[MateuszW]

22 minuty temu, misfor napisał:

napisalem maila do Astroshop. Od dwóch dni czekam na odpowiedz. Nie wiem jakie standardy obowiązują w tym sklepie, ale nienajlepsze chyba.

Cytat

Uwaga: Jeśli chcesz porozmawiać z nami po polsku, prosimy o kontakt w Środa, Czwartek, lub Piątek.

Prawdopodobnie na emaile po polsku też odpisują w te dni, bo wtedy pracuje ta pani. Więc dałbym im szansę do jutra

23 minuty temu, misfor napisał:

Dowiedziałem sie z poważnego źródła, iż ta konstrukcja kwadrupletu jest delikatnie mówiąc niezbyt udana.

Zapewne nic chcesz zdradzać tego źródła? Cóż, powoli okazuje się że nie ma róży bez kolców... Ciekawe jak w 71.

[Adam_Jesion]

34 minuty temu, misfor napisał:

Witam, jest mały update.

napisalem maila do Astroshop. Od dwóch dni czekam na odpowiedz. Nie wiem jakie standardy obowiązują w tym sklepie, ale nienajlepsze chyba.

w kwestii kolimacji quadrupletu. Dowiedziałem sie z poważnego źródła, iż ta konstrukcja kwadrupletu jest delikatnie mówiąc niezbyt udana.

podstawowy problem polega  właśnie na niemożliwości dokładnej kolimacji korektora. Sprawa jest na tyle poważna (przytaczam opinię źródła), ze europejskie sklepy zaczęły zwracać duże partie tych właśnie nowych konstrukcji ts.

na dodatek serwisy dokonujące kolimacji odmawiają przyjmowania tych konstrukcji do serwisu...

tyle w wieści. Czekam nadal na odzew Pani Alcji, lub kogokolwiek z Astroshopa...

Do mnie jeszcze takie wieści nie dotarły, ale to by była bardzo smutna wiadomość. Ech ta nasza branżą

[cyberboss]

Tymczasem:

Jest i mój. Niby pogodę mam, ale do pierwszych testów jeszcz chwila...

Mam nadzieję, że obędzie się bez problemów.