Jump to content
MateuszW

Korekcja w Powermate 2,5x

Recommended Posts

Zrobiłem test korekcji Powermate 2,5x wsadzonego do TSAPO65Q. Matryca apsc. No i niestety, wynik jest raczej fatalny:

DSC_2652.thumb.jpg.0fead91e00541913c6897c093a1082fd.jpg

Spróbowałem też dodać przedłużkę ok 2 cm i wygląda na to, że się pogorszyło (większa koma i winietowanie):

DSC_2657.thumb.jpg.00bbe6de2fdc2b273d3fcc3bda19d81a.jpg

Logiczne wydaje się zatem, że wypadałoby skrócić odległość do matrycy. Da się odkręcić górną część Powermate, także technicznie jest to możliwe. Niestety bez Janusza będzie ciężko z wykonawcą :(

 

W każdym razie, wypadałoby znać tą optymalną odległość, a nie próbować w ciemno. Jedyna informacja jaka jest na stronie TV to że ich soczewki są super ekstra, bo krotność nie zależy od odległości. No dobra, ale jak widać korekcja już zależy, a nic o tym nie wspominają. Sytuacja jest podobna, jak w zwykłych korektorach czy flattenerach. Większość ludzi stosuje te soczewki z okularami, które wchodzą dość głęboko (porównując z aparatem) no i wizualnie raczej nikt nie narzeka. Inni używają ich z małymi kamerkami planetarnymi i tu również jest ok, bo na małej matrycy jest duża tolerancja na błędy. Niestety, ja potrzebuję użyć powermate z lustrzanką i pojawia się problem.

 

Ktoś ma wiedzę, jaka jest ta optymalna odległość? Albo wie cokolwiek w tym temacie? Będę bardzo wdzięczny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mateusz ja swego czasu do swojego TS65Q podłączałem telekonwerter Sigma 2.0x EX APO DG i wyniki jakie otrzymywałem były zaskakująco dobre.

Prawdopodobnie będę go sprzedawał. Jak byś był zainteresowany mogę wysłać Ci na testy. Mocowanie NIKON. Stan sklepowy.

Co do powyższego to moim zdaniem szkoda zachodu. Wygląda to fatalnie.

Edited by pablo12311

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 7.02.2019 o 11:35, pablo12311 napisał:

Mateusz ja swego czasu do swojego TS65Q podłączałem telekonwerter Sigma 2.0x EX APO DG i wyniki jakie otrzymywałem były zaskakująco dobre.

Prawdopodobnie będę go sprzedawał. Jak byś był zainteresowany mogę wysłać Ci na testy. Mocowanie NIKON. Stan sklepowy.

Ok, na testy chętnie przyjmę!

W dniu 7.02.2019 o 11:35, pablo12311 napisał:

Co do powyższego to moim zdaniem szkoda zachodu. Wygląda to fatalnie.

Cóż, moim zdaniem jeszcze za wcześnie żeby o czymś przesądzać. Jeśli powiedzmy potrzeba tu ok 50 mm, podczas gdy teraz jest ze dwa razy więcej, to nic dziwnego ze tak fatalnie to wygląda. Problem w tym, że nie znam tej optymalnej odległości. Gdy MPCC zamocujesz 2x dalej od matrycy, to obstawiam że będzie podobnie.

Mógłbym wymienić powermate na Twój konwerter, ale stracę uniwersalność - powermate mogę używać zarówno z kamerą, aparatem i wizualnie. Korektor to tylko pod aparat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, MateuszW napisał:

Ok, na testy chętnie przyjmę!

Cóż, moim zdaniem jeszcze za wcześnie żeby o czymś przesądzać. Jeśli powiedzmy potrzeba tu ok 50 mm, podczas gdy teraz jest ze dwa razy więcej, to nic dziwnego ze tak fatalnie to wygląda. Problem w tym, że nie znam tej optymalnej odległości. Gdy MPCC zamocujesz 2x dalej od matrycy, to obstawiam że będzie podobnie.

Mógłbym wymienić powermate na Twój konwerter, ale stracę uniwersalność - powermate mogę używać zarówno z kamerą, aparatem i wizualnie. Korektor to tylko pod aparat.

Mateusz kupujesz adapter i focisz z kamerą.

https://www.astroshop.pl/inne-adaptery/zwo-adapter-do-obiektywow-nikon-na-kamery-asi/p,54448

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wydaje mi się, że z tym adapterem nie wyregulujesz przysłony w obiektywach bez pierścienia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 godzin temu, pablo12311 napisał:

Nawet mam podobny adapter. Ale jednak to będzie mniej wygodne. A z okularem to już wcale. Mimo wszystko wolałbym doprowadzić do ładu tego powermate. Ale telekonwertera jestem ciekaw, szczególnie w połączeniu z Saymangiem 135 mm.

6 godzin temu, Przemo23 napisał:

Wydaje mi się, że z tym adapterem nie wyregulujesz przysłony w obiektywach bez pierścienia.

Tak, ale to nie miałoby być do obiektywu w tym wypadku :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy ktoś zna email do TeleView? Na stronie widzę jedynie telefon, a nie jestem na tyle biegły w angielskim, żeby się sensownie dogadać... Chciałbym zapytać ich o zalecaną odległość do matrycy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wg mnie problem jest w tym, że Powermate, (tak jak korektory komy itp. akcesoria), jest zaprojektowany do działania z wiązką zbieżną, która urównolegla. Do tego wypłaszcza pole i usuwa daną wadę obiektywu (kome, aberracje sferyczną). 

W APO65Q wiązka jest w miarę równoległa, a pole płaskie. Więc zapewne każdy "korektor", nadkoryguje to co było dobre....

 

Tak jak napisał pablo12311, tutaj będzie dobrze działał telekonwerter fotograficzny, bo on jest zaprojektowany do działania ze skorygowanym układem optycznym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Marek_N napisał:

Wg mnie problem jest w tym, że Powermate, (tak jak korektory komy itp. akcesoria), jest zaprojektowany do działania z wiązką zbieżną, która urównolegla. Do tego wypłaszcza pole i usuwa daną wadę obiektywu (kome, aberracje sferyczną). 

No ale skąd Powermate ma "wiedzieć", jaką wadę skorygować? Przecież można go używać powiedzmy z newtonem f/4 i f/5. Każdy teleskop będzie miał inne nasilenie wad i wymagać będzie innej korekcji. Dlatego korektory/flattenery są dedykowane do konkretnych teleskopów. Powermate nie jest do niczego dedykowany, więc miałem nadzieję, że nie ma on właściwości korygujących. No bo jaki jest sens korygować dowolny teleskop w taki sam sposób. Jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego...

Jesteś pewien, że Powermate ma własności korygujące wady optyczne? Nie widzę w tym sensu...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co wiem to Powermate ma na wyjściu wiązkę równoległą i płaskie pole. A wady optyczny takie jak koma czy astygmatyzm są przecież powiązane z nierównoległością promieni,  więc pewnie też je w sporym stopniu znosi.

 

Z drugiej strony na stronie Televue jest taki fragment:

Note for Dobsonian/Newtonian Owners

When using Tele Vue's Paracorr coma corrector, the 2.5x or 5x Powermate™ should be inserted into the Paracorr's 1¼" adapter (i.e., between the Paracorr and the eyepiece). For 2x and 4x 2" Powermates™, first insert the Powermate™ into the focuser, then the Paracorr into the Powermates™.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mateusz czy możesz zrobić zdjęcie samyanga 135 od strony aparatu. Odpowiem Ci czy będzie pasował telekonwerter. Soczewka musi być delikatnie cofnięta wewnątrz obiektywu inaczej telekonwerter nie spasuje.  Samyang i ten konwerter to może być ciekawe połączenie ze względu na znakomite właściwości tego obiektywu. Sam kiedyś myślałem o zakupie samyanga 135 do szerokich kadrów. 270mm / f4 nie wygląda to tak źle jeśli chodzi o światło siłę.

Edited by pablo12311

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, pablo12311 napisał:

Mateusz czy możesz zrobić zdjęcie samyanga 135 od strony aparatu. Odpowiem Ci czy będzie pasował telekonwerter. Soczewka musi być delikatnie cofnięta wewnątrz obiektywu inaczej telekonwerter nie spasuje. 

Czyli nie ma róży bez kolców :)

DSC_4916.thumb.JPG.9f3a12b8daa9ffe125a1fb65773e8755.JPG

DSC_4912.thumb.JPG.08bed55594b13e4ad7423556bc69297a.JPG

Tak to wygląda w najbardziej wysuniętej pozycji. Soczewka nie wystaje poza najniższy fragment czarnego okręgu.

1 godzinę temu, Marek_N napisał:

Z tego co wiem to Powermate ma na wyjściu wiązkę równoległą

No ale w takim razie zastanawiam się, jak on to może robić. Bo przecież układ optyczny ma jakąś swoją ogniskową i dokonuje jakiejś zmiany kąta stożka. Ale w zależności od kąta na wejściu inny powinien być ten na wyjściu. Dziwne mi się to wydaje.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 6.02.2019 o 22:19, MateuszW napisał:

 

Logiczne wydaje się zatem, że wypadałoby skrócić odległość do matrycy. Da się odkręcić górną część Powermate, także technicznie jest to możliwe. Niestety bez Janusza będzie ciężko z wykonawcą :(

 

Jest dostępny oryginalny adapter :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2531_T2-Adaptation-for-the-2--4x-Powermate.html

 

W dniu 6.02.2019 o 22:19, MateuszW napisał:

W każdym razie, wypadałoby znać tą optymalną odległość, a nie próbować w ciemno. Jedyna informacja jaka jest na stronie TV to że ich soczewki są super ekstra, bo krotność nie zależy od odległości.

Na pewno zależy od odległości , dziś próbowałem wyostrzyć obraz wraz z przedłużką i bez. Obrazy różniły się nieco polem widzenia, ten z dodatkową przedłużką 21mm miał węższe pole widzenia. Planuję zamówić w.w. adapter i zrobić testy.

Czy ktoś z was orientuje się czy taki powermate ma być bezpośrednio wkręcony do kamery , czy powinien być jeszcze jakiś dystans pomiędzy nimi ?

Poniżej na zdjęciu , jeszcze testowo spięty poprzez adapter 2" , co diamentralnie oddala powermate od kamery.

 

20190210_182637.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Marcinos napisał:

No jest, choć dla mnie akurat potrzeba takiego: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2529_T-2-adaptation-for-1-25--Powermates-2-5x-and-5x.html

Ale pytanie, czy on jest pomyślany pod T ring do aparatu, czyli zasadniczo 55 mm od adaptera do matrycy, czy jakoś inaczej. Nigdzie o tym nie piszą. 

No i cena masakra, gdybym znał wymiary to bym zlecił wytoczenie...

Godzinę temu, Marcinos napisał:

Na pewno zależy od odległości , dziś próbowałem wyostrzyć obraz wraz z przedłużką i bez. Obrazy różniły się nieco polem widzenia, ten z dodatkową przedłużką 21mm miał węższe pole widzenia. Planuję zamówić w.w. adapter i zrobić testy.

Czy ktoś z was orientuje się czy taki powermate ma być bezpośrednio wkręcony do kamery , czy powinien być jeszcze jakiś dystans pomiędzy nimi ?

Poniżej na zdjęciu , jeszcze testowo spięty poprzez adapter 2" , co diamentralnie oddala powermate od kamery.

No zależy, ale mało. Są wykresy na stronie TV. Niemniej dla mnie to ma najmniejsze znaczenie, liczy się korekcja.

Co do pytania, to ja właśnie tego samego chcę się dowiedzieć :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 9.02.2019 o 12:02, Przemo23 napisał:

Wydaje mi się, że z tym adapterem nie wyregulujesz przysłony w obiektywach bez pierścienia.

To wtedy robisz tak: Zakładasz obiektyw na body, przymykasz do żądanej przysłony. Wciskasz Pv (w Nikonie), a więc podgląd głębi ostrości. Trzymając wciśnięty przycisk zdejmujesz obiektyw z body z przymkniętym obiektywem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, count.neverest napisał:

To wtedy robisz tak: Zakładasz obiektyw na body, przymykasz do żądanej przysłony. Wciskasz Pv (w Nikonie), a więc podgląd głębi ostrości. Trzymając wciśnięty przycisk zdejmujesz obiektyw z body z przymkniętym obiektywem :)

W Nikonie to tak nie działa :) Nikony mają mechaniczny popychacz przysłony, który wraca na skrajną pozycję po odpięciu. Jakieś nowe szkła chyba już mają rozwiązanie elektroniczne, ale to jeszcze nie jest popularne (ja nie mam ani jednego takiego obiektywu).

20 godzin temu, Marcinos napisał:

Dzięki! Jak dotąd to najbardziej pewna informacja. Potwierdzają się przypuszczenia. Choć nie wiem na podstawie jakiego źródła oni tam mają te 55 mm.

Szkoda tylko że ten adapter jest drogi i nie wiadomo, jakie ma wymiary, bo można by go taniej wytoczyć. Cóż, nie pozostaje mi nic innego jak kupić, sprawdzić czy działa i pomierzyć dla przyszłych pokoleń :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, MateuszW napisał:

Dzięki! Jak dotąd to najbardziej pewna informacja. Potwierdzają się przypuszczenia. Choć nie wiem na podstawie jakiego źródła oni tam mają te 55 mm.

Szkoda tylko że ten adapter jest drogi i nie wiadomo, jakie ma wymiary, bo można by go taniej wytoczyć. Cóż, nie pozostaje mi nic innego jak kupić, sprawdzić czy działa i pomierzyć dla przyszłych pokoleń :)

No właśnie ciekawe , bo na stronie TeleVue nie podają tej informacji.

Adapter będzie u mnie za kilka dni , jak by co to mogę Ci go pożyczyć do pomiarów ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Marcinos napisał:

No właśnie ciekawe , bo na stronie TeleVue nie podają tej informacji.

Adapter będzie u mnie za kilka dni , jak by co to mogę Ci go pożyczyć do pomiarów ;)

 

Super! No to czekam na swoją kolej :) Ale najpierw wrzuć jakieś klatki testowe najlepiej z i bez niego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 24.02.2019 o 22:23, Marcinos napisał:

No właśnie ciekawe , bo na stronie TeleVue nie podają tej informacji.

Adapter będzie u mnie za kilka dni , jak by co to mogę Ci go pożyczyć do pomiarów ;)

 

Jak tam, masz już adapter?

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 10.02.2019 o 19:48, MateuszW napisał:

No jest, choć dla mnie akurat potrzeba takiego: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2529_T-2-adaptation-for-1-25--Powermates-2-5x-and-5x.html

Ale pytanie, czy on jest pomyślany pod T ring do aparatu, czyli zasadniczo 55 mm od adaptera do matrycy, czy jakoś inaczej. Nigdzie o tym nie piszą. 

No i cena masakra, gdybym znał wymiary to bym zlecił wytoczenie...

No zależy, ale mało. Są wykresy na stronie TV. Niemniej dla mnie to ma najmniejsze znaczenie, liczy się korekcja.

Co do pytania, to ja właśnie tego samego chcę się dowiedzieć :)

Na tej stronce podają jakieś wymiary:

https://www.365astronomy.com/televue-1.25-power-mate-pmt-t-ring-adapter-for-1.25-powermates.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Wprawdzie to nie moja bajka, ale z ciekawości zapytam. Po co? Po co ładować (w szopie składane) telekonwertery albo kompresory ogniskowej w tor optyczny policzonego obiektywu / teleskopu? Każdy taki układ dodatkowych soczewek pogarsza właściwości optyczne szkła. Jeżeli nawet poprawi jedną aberrację (np. krzywiznę pola) to wprowadzi kilka innych, takich jak winietowanie, spadek rozdzielczości, kontrastu, itp...

 

/WS

Edited by Event Horizon
Literówka

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Przemo23 napisał:

Hmm, pytanie czy te 16,5 mm to grubość razem z gwintem T2? W takiej sytuacji przydałoby się jeszcze wiedzieć, ile ma ten gwint. Można by założyć popularne 5 mm...

4 godziny temu, Event Horizon napisał:

Wprawdzie to nie moja bajka, ale z ciekawości zapytam. Po co? Po co ładować (w szopie składane) telekonwertery albo kompresory ogniskowej w tor optyczny policzonego obiektywu / teleskopu? Każdy taki układ dodatkowych soczewek pogarsza właściwości optyczne szkła. Jeżeli nawet poprawi jedną aberrację (np. krzywiznę pola) to wprowadzi kilka innych, takich jak winietowanie, spadek rozdzielczości, kontrastu, itp...

Ja nie chcę niczego korygować, chcę żeby ten barlow był przeźroczysty dla teleskopu. Potrzebuję wydłużyć ogniskową do fotografii Słońca (zaćmień/tranzytu), a że muszę sprzęt zmieścić do bagażu, to nie mogę sobie pozwolić na tubę 1000 mm ogniskowej :)

Oczywiście nie będę tym focił nocnego nieba, tutaj zrobiłem tylko test, bo na gwiazdach wszystko najlepiej widać.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Odpisali mi z Delty, że grubość samego pierścienia - bez gwintów wynosi 7mm.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 9.04.2019 o 21:31, MateuszW napisał:

Hmm, pytanie czy te 16,5 mm to grubość razem z gwintem T2? W takiej sytuacji przydałoby się jeszcze wiedzieć, ile ma ten gwint. Można by założyć popularne 5 mm...

 

Biorąc pod uwagę, że część z gwintem od soczewki 2,5x ma dokładnie 11mm (zmierzyłem) to na gwint T2 pozostaje 5,5mm.

Myślę, że spokojnie można zlecić wytoczenie takiej złączki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.