Jump to content
Tomek_z_kosmosu

Niski budżet na pierwszy refraktor

Recommended Posts

Witam serdecznie szanownych forumowiczów, chylę czoła przed waszą wiedzą i doświadczeniem. Jako że jestem tu nowy, a zafascynowany wszechświatem pragnę nabyć pierwszy teleskop, chciałbym z owej wiedzy i doświadczenia skorzystać. Udało mi się z lubą ustalić budżet 600 złotych, co już uważam za osobisty sukces i taki też budżet przyjmijmy za górny. Również w przypadku gdyby astronomia nie przypadła mi do gustu (wielce mało prawdopodobne), nie chciałbym wydawać na pierwszy sprzęt zbyt dużo. Dysponuję działką za miastem gdzie zanieczyszczenie światłem jest znikome, chciałbym móc zobaczyć naszego naturalnego satelitę ze szczegółami, planety naszego układu - powiedzmy przerwa Cassiniego i Galileuszowe księżyce to minimum do którego chce mieć dostęp, oraz większość obiektu z katalogu Messiera, tak żeby było widać coś więcej niż punkt. Zdecydowanie preferuję refraktor, o możliwie największej za te pieniądze soczewce (90?). Dobrze żeby sprzęt posiadał stosunkowo stabilny do rozmiarów tuby montaż, w domyśle azymutalny. Bazując na powyższych założeniach zapraszam chętnych do dyskusji na temat konkretnych modeli - konkretnych producentów, spełniających w/w wymogi. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że za takie pieniądze to raczej będzie zabawka, ewentualnie namiastka teleskopu, jednak od czegoś trzeba zacząć. Osobą piszącym, że się zniechęcę nadmienię, że pół roku obserwacji nieba lornetką za 5 dych nie zniechęciło mnie :) Pozdrawiam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutaj jest tani 90/900. Budżetu jeszcze starczy na kilka okularów i normalną kątówkę. Na początek SW WA 20 mm i SW WA 9 mm. Może wersja 6 mm jeszcze by się przydała do większego poweru ale to tylko na Księżycu. Do planet ten 9 mm będzie odpowiedni do tej soczewki.

Okularów i kątówki szukaj na giełdach, kupisz sporo taniej.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, lolak89 napisał:

Tutaj jest tani 90/900. Budżetu jeszcze starczy na kilka okularów i normalną kątówkę. Na początek SW WA 20 mm i SW WA 9 mm. Może wersja 6 mm jeszcze by się przydała do większego poweru ale to tylko na Księżycu. Do planet ten 9 mm będzie odpowiedni do tej soczewki.

Okularów i kątówki szukaj na giełdach, kupisz sporo taniej.

Litości!

Tylko nie na tym montażu dla początkującego

  • Thanks 1
  • Love 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

To chyba lepiej za te pieniądze poszukać dobrej używanej lornetki i doposażyć się w statyw i głowicę... Lornetka 7x50 lub 10x50 z Messierami da radę pod warunkiem, że bedzie to bardzo ciemne niebo.

Edited by tomchm
  • Like 2
  • Thanks 1
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam Bressera 8x50 (Lornetka Bresser 8-24x50) i używam jej ze statywem od aparatu foto z własnoręcznie wykonanym adapterem kątowym na gwint, zatem przeskok pewnie by był, tylko jak lubej wyjaśnić po co mi druga lornetka :) Zostańmy przy teleskopie. Rzeczywiście chyba montaż azymutalny na dzień dobry będzie przyjaźniejszy i tańszy, jednak żadnej opcji nie wykluczam. Dzięki za dotychczasowe wpisy

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

55 minut temu, Grzędziel napisał:

Litości!

Tylko nie na tym montażu dla początkującego

Co złego w tym montażu? No jest trochę niestabilny, ale budżet nie jest duży

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ten Bresser 80/640 wygląda ciekawie, ale na obserwacje przerwy Cassiniego bym się nie nastawiał. W APO 80/480 jest ładnie widoczna, ale to dzięki obrazowi praktycznie pozbawionemu wad. Tani, jasny achromat tego nie zapewni, chociaż z odpowiednim filtrem powinno się dać sporo zaobserwować. Później ewentualnie możesz odłożyć parę stówek i kupić np. używanego ED 80 jak się wciągniesz. 

Zwróć uwagę, że jasne teleskopy wymagają dobrych okularów.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minuty temu, Grzędziel napisał:

Wybrał bym to. Wygląda na znacznie porządniejszy i poręczniejszy sprzęt.

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=5260&lunety=Teleskop Bresser Messier AR 80 80 640 AZ NANO

To pokaż mi za 300 zł lepszy refraktor z lepszym montażem :laughbounce2:

Miałem, rozkolimowany fabrycznie, że szok. Cela zalana klejem bez możliwości kolimacji, trzeba by chyba było grzebać wśród całego konteneru żeby trafić na normalny egzemplarz bądź ewentualnie samemu rozbierać i składać jak to świadomie zrobił użytkownik co ode mnie go kupił.

Montaż można wymienić w tym 90/900, cenę można negocjować ze względu właśnie na montaż ale co lepszego do Księżyca z refraktorów w tej cenie?

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

W tym budżecie zdecydowanie najwięcej pokaże dobson 6. Używane zdarzają się za 450-500pln.

 

Żaden budżetowy refraktor nie zbliży się do możliwości 15cm zwierciadła.

Edited by Astrobonq
  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobson  6 lepszy ale jeśli koniecznie refraktor to w tej cenie lepszego nie kupisz do planet i księżyca. Mówię o tym używanym :)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minut temu, Tomek_z_kosmosu napisał:

Już spieszę poczytać o dobsonie 6, proponowanym przez kolegę "Astrobonq", jednak nawiązując do pierwszego posta kolegi "Lolak89" to znalazłem prawie taki sam, ale nowy i w budżecie z kompletnym osprzętem, na montażu AZ3. https://www.mediaexpert.pl/teleskopy/teleskop-sky-watcher-synta-bk909az3,id-791069 da radę?

AZ3 powinien być stabilniejszy i prostszy w obsłudze, niż EQ2. Będzie też wyraźnie lżejszy.

Z kolei dobson 6 już swoje waży, ale jeśli stawiasz na efekt, to będzie najlepszy wybór.

 

Tak swoją drogą: czemu refraktor? Chcesz mieć prosty obraz, czy naczytałeś się, że soczewka da lepszy obraz niż zwierciadło? Bo jeśli to drugie, to ten 90/900 z zestawowymi akcesoriami daje raczej słaby obraz. Z kolei Dobson 6 ma światłosiłę f/8 dzięki czemu obraz jest ostrzejszy, niż np w Dobsonie 10 gdzie jest f/4,9. Nie porównywałem tych teleskopów bezpośrednio ze sobą, ale obstawiam, że Księżyc i planety dużo lepiej wyglądają w dobsie 6, nie mówiąc już o DSach.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Właśnie naczytałem się tak jak piszesz, że ostrzejszy i jaśniejszy obraz + mam bzika do obserwacji nad morzem, jestem tam dosyć często i uwielbiam oglądać horyzont i będąc np. w Kołobrzegu pod latarnią patrzeć na latarnie sąsiednie (Gąski), takie zboczenie. Prosty obraz mi to ułatwi. Ponadto refraktor jest prostszy i bardziej intuicyjny jak dla nowicjusza, tak mi się wydaję. 

Edit:

Gdzie wy widzieliście Dobsona 6, za sześć stów, biorę od ręki :)

Edited by Tomek_z_kosmosu
apropos, przypomniało mi się

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobson do obserwacji dziennych się nie nadaje. W takim razie rzeczywiście jakiś refraktor zostaje. Albo jednak dobson, jeśli astro ważniejsze. Nie ma sprzętu do wszystkiego, zawsze wybiera się coś kosztem czegoś.

 

Sprzętu szukaj na forumowych giełdach (tu, forum astronomiczne i astromaniak). Na olx też jest bardzo dużo budżetowych telepów.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nawet mnie ta szóstka zaciekawiła, ale poniżej tysiaka z hakiem nigdzie nic. Bardzo wszystkim dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi i za zainteresowanie tematem. Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trafiają się za 600 synty 6. Trzeba być cierpliwym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Tomek_z_kosmosu napisał:

Już spieszę poczytać o dobsonie 6, proponowanym przez kolegę "Astrobonq", jednak nawiązując do pierwszego posta kolegi "Lolak89" to znalazłem prawie taki sam, ale nowy i w budżecie z kompletnym osprzętem, na montażu AZ3. https://www.mediaexpert.pl/teleskopy/teleskop-sky-watcher-synta-bk909az3,id-791069 da radę?

Tomek wybrałeś sobie sam najlepszy z możliwych sprzęt w takiej cenie, 6" dobson wcale za bardzo nie zamiecie tej 90-tki, fakt apertura większa ale po odliczeniu obstrukcji aż takiej wielkiej różnicy nie będzie, dojdzie Ci do tego kolimacja, orientacja i możesz polec w trakcie pierwszej obserwacji, nie wiem czy warunkiem jest nowy sprzęt czy może być używany, do planet i księżyca ten bk909 super sprzęt na dzień dobry.

pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, esiulek napisał:

6" dobson wcale za bardzo nie zamiecie tej 90-tki

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tym twierdzeniem :)

 

15cm to prawie dwa razy więcej, niż 9cm a przecież tak na prawdę chodzi tu nie o średnicę a pole powierzchni zbierającej światło, więc ta różnica jest jeszcze większa. Do tego - jak już mówimy o obserwacjach us - dochodzi większe maksymalne użyteczne powiększenie. Dla dobsa teoretycznie wynosi ono 1,5x apertura czyli 225x, dla 90/900 będzie to 2x apertura czyli 180x ale z doświadczenia wiem że z zestawowymi akcesoriami przy tym powiększeniu to jest totalna kaszana.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Astrobonq napisał:

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tym twierdzeniem :)

 

 15cm to prawie dwa razy więcej, niż 9cm a przecież tak na prawdę chodzi tu nie o średnicę a pole powierzchni zbierającej światło, więc ta różnica jest jeszcze większa. Do tego - jak już mówimy o obserwacjach us - dochodzi większe maksymalne użyteczne powiększenie. Dla dobsa teoretycznie wynosi ono 1,5x apertura czyli 225x, dla 90/900 będzie to 2x apertura czyli 180x ale z doświadczenia wiem że z zestawowymi akcesoriami przy tym powiększeniu to jest totalna kaszana.

 

Tylko że do tak dużych powiększeń trzeba mieć odpowiedni seeing. Ja używam refraktora Bresser 102XS, a mieszkam w Warszawie. Na obserwacje jadę kilkadziesiąt kilometrów od granic miasta. W moim przypadku granica to powiększenie 100x - na więcej nie pozwala seeing...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

No już może nie popadajmy w paranoję, że braknie seeingu dla 15 cm lustra :) pomnóż zdolność rozdzielczą tego lustra razy dwa, może dwa i pół i masz 130-150x co jest idealne do planet na to lustro i na większość nocy. 250x to można na Księżycu, on wybacza wiele w przeciwieństwie do planet.

 

Swoją drogą kiedy się spotkamy koło Stoczka Łukowskiego, strasznie mnie ciekawi ta setka. ;)

Edited by lolak89
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, lolak89 napisał:

Swoją drogą kiedy się spotkamy koło Stoczka Łukowskiego, strasznie mnie ciekawi ta setka. ;)

Łysy zmaleje to trzeba zmontować jakiś mini zlot :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tomku z kosmosu... Poczytaj inne wątki... 

90/900 to badziew. 

I zdecyduj co dla Ciebie ważniejsze, czy oglądanie nieba, czy panienki na plaży :flirt:. Jedno i drugie ma swoje uroki, ale trochę się wyklucza. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Do 600zł to wg. mnie są 3 możliwości: 

1/ Refraktorek 80/400 ( https://www.teleskopy.pl/Tuba-optyczna-teleskop-Sky-Watcher-Synta-R-80/400-OTA-(SK804-OTA)-teleskopy-1894.html ), ale to samam tuba i trzeba by montaż (używany) jakiś dokupić więc się możesz w cenie nie zmieścić. No i z np, przerwą Cassiniego może być ciężko. Nie spełnia Twoich wymagań wizualnych, ale w budżecie można się zmieścić. 

2/ Używany dobson 8 lub SW 170/750, ale tutaj pewno też by ci zabrakło 2-3 stówki. Spełniają wymagania wizualne, ale kosztują więcej.

3/ Newton 130/900 z którym spędziłem pierwsze 1,5 roku obserwacji i uważam że spełni wszystkie Twoje wymagania. Aczkolwiek już po pół roku odczuwa się niedosyt i chęć wymiany na coś lepszego, bo jakość np, wyciągu i montażu eq2, jest po prostu średnia. Pocieszające jest to że używkę z montażem można kupić za 400 zł. Czyli spełnia Twoje wymagania wizualne i budżetowe.

 

Natomiast sprawa z funkcjonowaniem później wygląda tak:

- refraktorek 80/400 zostawiasz sobie na "całe życie" bo to bardzo fajny sprzę to przeglądu nieba

- dobsona 8 lub sw 150/750 większość lludzi po kilku latach wymienia na większy sprzęt lub zostawia jako zapasowy

- newton 130/900, ten sprzęt się sprzedaje lub oddaje, dosyć szybko się go zmienia mimo tego że na początek jest bardzo dobry bo potrafi sporo pokazac za niewielką cenę. Ja się z niego przesiadłem na dobsona 10 cali.

 

Edited by cwic
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, kjacek napisał:

Tomku z kosmosu... Poczytaj inne wątki... 

90/900 to badziew. 

I zdecyduj co dla Ciebie ważniejsze, czy oglądanie nieba, czy panienki na plaży :flirt:. Jedno i drugie ma swoje uroki, ale trochę się wyklucza. 

Toż chyba logiczne że panienki ;) a jak zostawi na noc to i gwiazdy przy okazji.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.