Skocz do zawartości

Satelity Starlink – nowe zjawisko na nocnym niebie


Paether

Rekomendowane odpowiedzi

starlinkk-1020x596.jpg

 

Ponad dobę temu (24 maja o godzinie 4:30 czasu polskiego) z przylądka Cape Canaveral na Florydzie należąca do Elona Muska firma SpaceX używając rakiety Falcon 9 zabrała na niską orbitę okołoziemską pierwsze sześćdziesiąt satelitów Starlink, które mają odpowiadać za dostarczenie szybkiego dostępu do internetu na całym świecie. Docelowo wokół naszej planety krążyć będzie aż 12 tysięcy takich obiektów. 

 

W listopadzie 2018 roku SpaceX otrzymał zgodę amerykańskiego organu regulacyjnego na rozmieszczenie 7518 satelitów obok 4425 zatwierdzonych dwa lata wcześniej (orbita od 1110 km do 1325 km). Nowa aprobata dotyczyła niskiej orbity okołoziemskiej – 335 km do 346 km. Również w listopadzie SpaceX złożył nowe zgłoszenie regulacyjne do amerykańskiej FCC, aby poprosić o możliwość zmiany wcześniej przyznanej licencji w celu obsługi około 1600 z 4 425 satelitów zatwierdzonych do działania na 1150 km (710 mil) w „nowej dolnej warstwie” na wysokości zaledwie 550 km. FCC zatwierdziło wniosek w kwietniu bieżącego roku, udzielając ostatecznie zgody na umieszczenie blisko 12 000 satelitów na 3 wysokościach orbitalnych: pierwsze 1600 sztuk na wysokości 550 km (340 mil), a następnie umieszczenie ~ 2800 satelitów na wysokości 1150 km (710 mi) i ~ 7500 satelitów na 340 km (210 mil).

 

 

Cały tekst - http://astrofan.pl/starlink/

 

  • Lubię 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wątek nakreślający o co w tym wszystkim chodzi, służący do teoretycznych rozkmin jak to może wpłynąć na obserwacje/fotografię nieba i innych zagadnień nie związanych bezpośrednio z obserwacją nowego zjawiska. Do własnych wrażeń obserwacyjnych mamy osobny wątek:

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przede wszystkim trzeba ustalić, ile one mają magnitudo. Ktoś z obserwatorów coś oszacuje?

Na pewno najgorsze dla nas będą te na niskiej orbicie. Jasność satelitów powinna spadać z kwadratem wysokości orbity, więc te na 1150 km będą świecić ok 9x słabiej, niż te najniższe, przez co raczej będą mało zwracać uwagę. Niestety na orbicie 350 km będzie ich najwięcej... Pytanie też, jaki procent nieba "osłania" cień Ziemi na tej wysokości?

Trzeba też obliczyć, ile satelitów będzie w danej chwili widocznych na niebie. Obawiam się, że co najmniej kilka.

Moim zdaniem będą one przeszkadzać przede wszystkim w szerokich kadrach i timelapsach. W klasycznym astrofoto jakoś dajemy radę na równiku, gdzie co chwila coś leci :) Wizual też raczej tego nie odczuje.

Zadziwiające, że raczej niewielkie satelity dają tyle światła. Mogliby w końcu ogarnąć technologię tych paneli słonecznych, żeby nie odbijały światła, tylko je pochłaniały i zamieniały w prąd...

58 minut temu, Paether napisał:

o godzinie 6:40

Zastanawiam się, dlaczego pierwszy przelot satelitów zauważono ok 23:30, a nie podczas poprzedniego okrążenia ok 22? Co spowodowało niemożliwość obserwacji?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zimą będą przez większość czasu w cieniu, więc w porządku. Ale późną wiosną i latem, kiedy szczególnie interesuje nas timelapse Drogi Mlecznej, będzie z tym masakra...

Z tą jasnością to też niezła sprawa. Widziały to tysiące osób, dziesiątki pisze o tym w Internecie, a żadna osoba nie podała przedziałów wartości. Na oko z tego filmu wygląda na między -1 a +3, co jest wartością pewnie mocno przesadzoną. Dlaczego apeluję obserwatorów, podajcie swoje oceny!

  • Lubię 1
  • Smutny 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja widziałem samą końcówkę, w okolicy Orła, był jakiś cirrus i w tych warunkach szacowałbym jasność najjaśniejszego satelity na 1,5-2 mag - słabsze ale nie drastycznie od Alfy Orła, jaśniejsze od Gamma Orła.

Oby dziś pogoda była bo ponoć w zenicie był fajny widok.

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurde, 2 mag to całkiem jasne. Choć być może ten najjaśniejszy to były dwa blisko siebie i wtedy jasność będzie 2x mniejsza. Jednak one teraz są na 450 km, a przecież najniższe będą na 350, więc będą jaśniejsze. Mam jednak nadzieję, że te na najniższej orbicie będą mniejsze od obecnych i w efekcie będą słabiej świecić. Ktoś ma wiedzę na ten temat?

 

Powiem wam, że baliśmy się żałosnych kosmicznych reklam, chińskich księżyców, a tu cichaczem, bez wzbudzania obaw Musk wypuścił nam niespodziankę... Do tej pory kibicowałem mu we wszystkim co robił, ale ten projekt znacznie zachwiał mój zachwyt SpaceX :( Oby nie było tak źle, jak się obawiamy, oby.

  • Lubię 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, MateuszW napisał:

Zastanawiam się, dlaczego pierwszy przelot satelitów zauważono ok 23:30, a nie podczas poprzedniego okrążenia ok 22? Co spowodowało niemożliwość obserwacji?

Ponieważ sinusoida (maksymalna szerokość geograficzna) wypadła za daleko na zachód od Polski.

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, Paether napisał:

pierwsze sześćdziesiąt satelitów Starlink, które mają odpowiadać za dostarczenie szybkiego dostępu do internetu na całym świecie.

W rozwiniętych cywilizacyjnie rejonach Internet jest wystarczająco szybko, a w pozostałych są znacznie pilniejsze potrzeby. To początek nowej ery "wojen gwiezdnych" i kontroli bliskiej przestrzeni kosmicznej. 

 

5 godzin temu, MateuszW napisał:

Powiem wam, że baliśmy się żałosnych kosmicznych reklam, chińskich księżyców, a tu cichaczem, bez wzbudzania obaw Musk wypuścił nam niespodziankę...

Bo Musk to ten dobry, a Chiny to ten zły :)

A tak swoją drogą dziwne to czasy, w których największe mocarstw na świecie musi prowadzić swój program kosmiczny przez podstawionego kolesia....

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, Marek_N napisał:

W rozwiniętych cywilizacyjnie rejonach Internet jest wystarczająco szybko, a w pozostałych są znacznie pilniejsze potrzeby.

No nie do końca. Przykładowo w USA są ogromne tereny bez pokrycia sieci komórkowej. Może tamtejsi mieszkańcy mają w domu kabel, ale mobilnie internetu brak. Ten problem dotyczy właściwie każdego kraju o dużych, mało zamieszkanych przestrzeniach. W takim Chile bardzo chętnie wykupiłbym sobie pakiet u Muska, bo poza większymi miastami jest zero łączności.

26 minut temu, Marek_N napisał:

Bo Musk to ten dobry, a Chiny to ten zły :)

No nie w tym rzecz :) Po pierwsze jednak projekt Muska jest istotnie mniej szkodliwy dla nas, a po drugie projekt sam w sobie jest sensowny i przydatny.

29 minut temu, Marek_N napisał:

A tak swoją drogą dziwne to czasy, w których największe mocarstw na świecie musi prowadzić swój program kosmiczny przez podstawionego kolesia....

Dlaczego uważasz, że to podstawiony koleś? On sobie realizuje swój biznes, a to że USA nie stać (i nie potrafi) zrobić tego samemu, to już wyłącznie ich słabość. Zapewne taki układ jest też gospodarczo korzystniejszy (bardziej wydajny).

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, MateuszW napisał:

W takim Chile bardzo chętnie wykupiłbym sobie pakiet u Muska, bo poza większymi miastami jest zero łączności.

Człowiek z cywilizacji jedzie w dzicz i potrzebuje 12'000 satelitów nad głową, żeby mu zabawki działały na 100%....

 

Godzinę temu, MateuszW napisał:

On sobie realizuje swój biznes, a to że USA nie stać (i nie potrafi) zrobić tego samemu, to już wyłącznie ich słabość

Tak, tak, USA to bardzo słaby kraj.

Ostatnia akcja z Huawei pokazała, jak się tam "realizuje" swoje biznesy :D

 

Godzinę temu, MateuszW napisał:

Zapewne taki układ jest też gospodarczo korzystniejszy

Dokładnie, to jest układ....

Musk wnosi do niego swoja kreatywność ma w zamian bogactwo i swoje 5 min chwały.
USA idzie mu na rękę z pozwoleniami, nie robi problemów księgowych, udostępnia stanowiska startowe, zezwala na monopol ale z pewnością wymaga też konkretnych efektów.

A mieszkańcy kraju, którzy do niedawna byli przeciwko finansowaniu badań przestrzeni kosmicznej z publicznej kasy, teraz klaskają uszami z radości, bo własność prywatna to rzecz święta.

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ale śmieszny wątek :P to musk prowadzi jakieś badania przestrzeni kosmicznej w imieniu stanów? ktoś zlikwidował nasa? bo ja słyszałem że ostatnio prezydent im kazał polecieć na księżyc i ciągle tego nie odwołał (może zapomniał że już polecieli). pewnie u nas albo w rosji gdy państwo nie przeszkadza w dużym biznesie to trzeba sobie kupić przychylność, płacić mafii za ochronę albo być na smyczy służb ale czy w stanach koniecznie też? to jednak kraj gdzie takie rzeczy się czasem udają, prawda? i nie dlatego państwo usa nie stworzyło państwowej coca-coli, państwowego mcdonalda i państwowego gogla że go nie stać, tylko tam jest trochę inny model działania. albo przynajmniej był...

co innego u nas, rzeczywiście trochę wstyd, że naszego kraju nie było nawet stać na założenie narodowego forum astronomicznego i musiał to zrobić podstawiony człowiek! :D

  • Lubię 4
  • Haha 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy to w ogóle ktoś konsultuje (i z kim) ? Czy każdy kto ma odpowiednią rakietę wysyła w kosmos co mu się podoba? Ciągle się słyszy, że bliskie orbity są zaśmiecone, a tu jeszcze dołożą 12 tyś obiektów. Nie ma innego sposobu na internet dla Afryki? 

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

53 minuty temu, kosmit napisał:

I bardzo dobrze niech zbankrutuje. Nie potrzebujemy tych jego satelitów na niebie !!! Precz z nimi !!!

jeszcze nie wiadomo czy potrzebujemy :P ale prawdopodobnie tak, bo inaczej by ich nie było. ludzie będą korzystać z usług satelitarnych i płacić to liczba satelitów będzie rosła. nie będą płacić to będzie spadała. musk jest trochę świrem więc nie do końca wiadomo czy to co robi jest racjonalne, ale na dłuższą metę zawsze decydują konsumenci. jak pokazuje historia iridium nie zawsze wiadomo kto wygra.

 

słyszy się czasem podobne nieporozumienia jakoby jakieś złe korporacje zanieczyszczały powietrze, produkowały za dużo śmieci albo latały samolotami bez opamiętania produkując CO2. nic takiego się nie dzieje. żadnej korporacji i żadnego multibiliardera nie stać ot tak na zawalanie świata produktami i surowcami dla własnego kaprysu. fajnie zwalać winę na innych, ale to wszystko się dzieje na nasze zlecenie bo to my jako konsumenci wybieramy produkty i usługi.

fakt, że nasza siła jest trochę słabsza niż przeciętnego konsumenta w usa czy w europie zachodniej (podczas gdy przeciętny mieszkaniec afryki nie decyduje o niczym) jest może nawet jeszcze bardziej usypiający, że niby to nie nasza wina bo nie my zadecydowaliśmy. ale tak to działa, w globalnym głosowaniu zażyczyliśmy sobie takiego a nie innego wykorzystania zasobów i jako ludzkość mamy dokładnie to co wybraliśmy. dysonans między tym co wybieramy a nie do końca akceptowanymi skutkami wyboru to już kwestia dojrzałości, odpowiedzialności itd... :D

 

 

15 minut temu, anatol napisał:

Czy to w ogóle ktoś konsultuje (i z kim) ? Czy każdy kto ma odpowiednią rakietę wysyła w kosmos co mu się podoba? Ciągle się słyszy, że bliskie orbity są zaśmiecone, a tu jeszcze dołożą 12 tyś obiektów. Nie ma innego sposobu na internet dla Afryki? 

satelitę to teraz mogą wysłać nawet dzieci w szkole (cubesat), ale jeżeli to kogoś pocieszy, przestrzeń kosmiczna wokół ziemi ciągle jest jednak zasadniczo PUSTA, skoro przy takiej liczbie obiektów to ciągle działa!

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie obawiaj sie !  Wymysli sie programy, ktore beda mazac te linie przelotu !   

 

To napewno nie jest tak, ze Musk puszcza sobie bez uzgodnien 12 tys. satelitow. Bez uzgodnien to moze sobie puszczac baki :);) 

Edytowane przez zbignieww
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Korporacje/producenci też nie ustają w staraniach kreowania potrzeb konsumentów. Wystarczy spojrzeć na reklamy. W ten sposób realizują swoje zobowiązania wobec akcjonariuszy, nieustannego wzrostu zysku.

Edytowane przez RobertWW
  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Klientem pewnie staną się także armatorzy morscy. Po świecie pływa kilkadziesiąt tysięcy statków, a przemiał danych jest na nich ciągle niewspołmiernie mniejszy niż na lądzie. 

Nie wiem jak jest w samolotach ale być może starlink sprawi, że net na pokładzie samolotu stanie się darmowym standardem.

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

https://en.wikipedia.org/wiki/Starlink_(satellite_constellation)#Competition_and_market_effects

 

inne planowane konstelacje satelitów "internetowych" na różnych etapach realizacji (w nawiasie planowany rok rozpoczęcia świadczenia usług)

- OneWeb - 650 szt. (2021)

- Samsung - 4600 szt. (???)

- Telesat - 117 szt. (2021)

- Amazon - 3236 szt. (w ciągu dekady)

 

przykładowa istniejąca konkurencja (głównie telefony)

- globalstar - 24 szt.

- iridium - 66 szt.

- orbcomm - 31 szt.

 

a jeszcze są przedsięwzięcia takie jak planet.com

https://www.ted.com/talks/will_marshall_the_mission_to_create_a_searchable_database_of_earth_s_surface/transcript?language=en

gdzie satelity liczy się w setkach (ale przynajmniej są małe)

 

to na wypadek gdyby ktoś pomyślał że dodatkowe 60 satelitów robi jakąś różnicę ^_^

 

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szukałem na necie jak wyglądają te STARLINKi i wyłuskałem animację rozkładania paneli z nagrania ze startu.

Satelita waży 227 km i ma pojedynczy panel o wymiarach 3 na 12 metrów.

 

starlink-animacja.gif.78924392633da42b1d61f72336f1da1c.gif

 

Jeszcze taka ciekawostka z PDFa

 

" To adjust position on orbit, maintain intended altitude, and deorbit, Starlink satellites feature Hall thrusters powered by krypton. Designed and built upon the heritage of Dragon, eachspacecraft is equipped with a startracker navigation system that allows SpaceX to point the satellites with precision. Importantly, Starlink satellites are capable of tracking on-orbit debris and autonomously avoiding collision. Additionally, 95 percent of all components of this design will quickly burn in Earth’s atmosphere at theend of each satellites lifecycle "

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.