Jump to content

Czyzby śmierć Astronomii?


Recommended Posts

Cześć,

 

Nawiązując do tematu, ostatnio miałem okazję zapoznać się z artykułem (w języku angielskim) opublikowanym na portalu Scientific American odnoszącego się do

"śmierci" astronomii wizualnej (oraz astrofoto) spowodowanej coraz to większą ilością sztucznych satelitów vide Starlink. Zapraszam do lektury.

 

https://blogs.scientificamerican.com/life-unbounded/the-death-of-astronomy/?redirect=1

 

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Guest Winter

Budują obserwatoria astronomiczne z nowoczesnymi i wielkimi lustrami za potężne pieniądze, ale nie przewidzieli w swoim biznes planie sztucznych satelit.. głupki !

Link to comment
Share on other sites

przeczytałem zadziwiony w jaki sposób astronomia wizualna miałaby umrzeć z powodu satelitów i uspokajam wszystkich że choć nagłówek jest z "super expressu" (odwołany już w pierwszym zdaniu :lanie: satelity satelitami ale grunt to walka o klikalność) to jednak autor nie przekroczył tej granicy absurdu :D

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

21 minut temu, szuu napisał:

przeczytałem zadziwiony w jaki sposób astronomia wizualna miałaby umrzeć z powodu satelitów i uspokajam wszystkich że choć nagłówek jest z "super expressu" (odwołany już w pierwszym zdaniu :lanie: satelity satelitami ale grunt to walka o klikalność) to jednak autor nie przekroczył tej granicy absurdu :D

Całkowita zgoda, jednakże ktoś już na tym forum napisał kiedyś, że za 10 może 20 lat na zdjęciach astrofoto nie obędzie się bez sztucznych satelitów.

Link to comment
Share on other sites

Jest taka zasada: jak tytuł artykułu jest kontrowersyjną tezą zakończoną znakiem zapytania, to odpowiedź zawsze brzmi "nie" :D

Nie ma co przesadzać - już obecnie stosuje się w obserwacjach naukowych oprogramowanie do usuwania ze zdjęć m.in. śladów wysokoenergetycznych cząstek z kosmosu czy właśnie satelitów. Równie dobrze można takie programy zastosować do fotografii amatorskiej. To, że satelitów będzie więcej oznacza po prostu, że jakiś nieco większy ułamek zarejestrowanych danych będzie trzeba odrzucić - ale w dalszym ciągu będą to promile. Tak więc histeria w tym temacie jest baaaardzo mocno nieuzasadniona. Tym bardziej, że akurat satelity telekomunikacyjne są przydatne.

Link to comment
Share on other sites

Do czasu aż jakiś mały śmieciuch nie rozpieprzy ISS, czy jakiegoś drogiego satelity temat będzie raczej ignorowany. Tak jak to zwykle bywa, ot pierwszy lepszy przykład z brzegu escape roomy...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

czy po czymś takim jeszcze ktoś powie że spektakularny sznurek satelitów to świetna reklama nowego przedsięwzięcia? :D

 

choć paradoksalnie, jedyną wymierną korzyścią jaką mamy z "podboju" przestrzeni kosmicznej są właśnie te satelity dlatego największy grzech jaki może popełnić satelita to popsuć innego satelitę ^_^

spójrzmy prawdzie w oczy - w 21 wieku satelity są koniecznie ale astronomia tylko opcjonalna.

  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

33 minuty temu, zbignieww napisał:

I to wlasnie jest ten realny problem. Bezpieczenstwo astronautow i  niebywale drogiej techniki. 

Akurat w tym aspekcie Starlinki się postarały, bo mają ten swój system unikania kolizji. Oczywiście zawsze może się taki satelita zepsuć. Jednak chyba akurat tym problemem się przejmują. Co innego biednymi astronomami na planecie...

21 minut temu, Dan1367 napisał:

Swoją drogą, dobrze się czyta, że to nie tylko u nas agencje rządowe podkładają sobie nogi ;)

Podam dwa przykłady polskich obserwatoriów, w których zaistniał tragiczny paradoks. Co prawda są to "tylko" obserwatoria popularyzatorskie. 1) Obserwatorium w Olsztynie - miasto wydało zgodę na budowę osiedla bloków tuż obok obserwatorium, co spowoduje zasłonięcie planet, Księżyca i Słońca na prawie pół roku (a są to jedyne obiekty, jakie tam można komuś sensownie pokazywać). 2) Obserwatorium w Niepołomicach - gmina wyłożyła kilka mln na rozbudowę placówki, a jednocześnie wyłożyła kolejne kilkanaście mln na rozbudowę dwóch stadionów i kompleksu sportowego, tuż obok obserwatorium (nowe halogeny itp).

  • Like 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

image.png.948c0e37ce0f21cb9c81a3817e43f7f9.png

Oto efekt 60 z planowanych 12000 tysięcy Starlinków, które to mają zostać wystrzelone w przyszłości, czyżby najgorsze dopiero przed nami ?. Nie wygląda to dobrze.

 

Edited by Auron
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

20 minut temu, MateuszW napisał:

Podam dwa przykłady polskich obserwatoriów, w których zaistniał tragiczny paradoks.

Nie oszukujmy się, nasza ukochana astronomia jest dziedziną bardzo niszową. A szkoda, bo już podstawowa wiedza plus odrobina refleksji pozwala na totalną zmianę perspektywy. Wcale nie jesteśmy ani najmądrzejsi, ani najważniejsi, ani tacy wspaniali jak sądzimy. Ta prawda bardzo nam się nie podoba i chyba też dlatego astronomia zawsze będzie mniej popularna niż choćby myślistwo. To smutne ale dużo więcej ludzi woli strzelać do zwierząt niż podziwiać piękno kosmosu. Jesteśmy trochę jak świnie, które nie są w stanie spojrzeć w górę i patrzą tylko pod nogi. Sory za ten pesymistyczy ton ale ostatnio co i rusz natrafiam na informacje o kolejnych wymierających gatunkach, tymczasem ogół ma to w d..

 

Co do tematu wątku dużo większym zagrożeniem dla obserwacji wizualnych jest LP tutaj na ziemi. Wydawało by się że argument w postaci niższych kosztów powinien być skuteczny, tymczasem wciąż wiele osób uważa, że oświetlanie budynków od zewnątrz przez całą noc, oświetlenie sklepów wewnątrz czy latarnie gdzieś na polu mają sens. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, Auron napisał:

image.png.948c0e37ce0f21cb9c81a3817e43f7f9.png

Oto efekt 60 z planowanych 12000 tysięcy Starlinków, które to mają zostać wystrzelone w przyszłości, czyżby najgorsze dopiero przed nami ?. Nie wygląda to dobrze. Zdjęcie wykonał Evan Hobbs astrofotgraf.

 

To akurat bardzo tendencyjny przykład. Starlinki się rozproszą i na zdjęciu będziesz w stanie złapać maksymalnie jednego na raz. Ale nie ulega wątpliwości, że częstotliwość łapania śladów satelitów na zdjęciach wzrośnie 3x.

Link to comment
Share on other sites

6 minut temu, Auron napisał:

Oto efekt 60 z planowanych 12000 tysięcy Starlinków, które to mają zostać wystrzelone w przyszłości, czyżby najgorsze dopiero przed nami ?

image.png.8ebfc688fa094572d6e56457add94d12.pngczy to ty osobiście sugerujesz że tysiące satelitów będzie lecieć w takim zagęszczeniu jak wtedy leciało 60 czy to astrofotograf Evan Hobbs? :P

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Nie sądzę by w obserwacjach wizualnych te satelity stanowiły jakąś przeszkodę, przecież gdy Słońce schowa się na odpowiednią głębokość pod horyzont to i tak nie będą widoczne.

Gdy zaś Słońce będzie nisko pod horyzontem, będą one niejako atrakcją w obserwacjach.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

My, Słonecznicy, to mamy dobrze :sunsmiley: Przy mojej skali obrazu satelity to (nie tak rzadko przelatujące przez tarczę) punkciki (bo ekspozycja typowo 0,7-10 ms), całkowicie znikają przy stackowaniu… Dopiero gdy będzie więcej infrastuktury orbitalnej wielkości ISS, trzeba będzie zacząć odrzucać klatki.

Link to comment
Share on other sites

12 minut temu, Paether napisał:

Kurcze, jak tego Evana Hobbsa nijak wygooglać nie mogę  :yltype:

"moja kuzynka wróciła zapłakana ze szkoły":D

 

ale jednak zdjęcie samo się nie zrobiło :P

 

 

Edited by szuu
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Paether napisał:

Kurcze, jak tego Evana Hobbsa nijak wygooglać nie mogę  :yltype:

popełniłem błąd to Ewan Hobbs znalazłem na Facebook ale on nie wykonał tego zdjęcia tylko również ke znalazł w necie. Mój błąd.

Edited by Auron
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, szuu napisał:

"moja kuzynka wróciła zapłakana ze szkoły":D

 

ale jednak zdjęcie samo się nie zrobiło :P

 

 

Tak, mój błąd Hobbs znalazł również zdjęcie w necie.

Link to comment
Share on other sites

Link to comment
Share on other sites

Coraz większej ilości satelit nie da się uniknąć, ale zastanawiam się czy nie dałoby się rozwiązać problemu z innej strony. Co nam przeszkadza?  - to, że satelity widać. A dlaczego je widać? - bo odbijają światło. To dlaczego nie zrobić ich z materiałów, które nie będą tego światła odbijały aż tyle? Dlaczego nie pokryć ich materiałem/farbą - np. Venta black? :g:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 47 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.