Moje pierwsze próby - czyli porwałem się z motyka na lagune

danon · 1 Lipca 2019

W ramach testu guidingu, ditheringu, mojej cierpliwości i determinacji w obróce zdecydowałem się oczywiście, jakby nie inaczej, na obiekt położony nisko nad horyzontem, jak każdy poczatkujący :laughing:
Sprzet mam od marca, a guiding udało mi sie podłączyć dopiero pod koniec maja. Wiele rzeczy jeszcze nie do końca opanowałem, jak choćby dithering który raz sobie zadziała a raz nie potrafi montaż odzyskać stabilności prawdopodobnie.

Sprzęt SW ED80 + dedykowany x0.85 ff, Canon 1100d mod. Guiding na 80/400 + klon ASI120. Wszystko wisi na HEQ5 belt mod.

Niebo niestety mam śląskie i to pod Katowicami. Znalazłem jakieś w miare znośne miejsce na odludziu ale bez filtra ALP nie warto w moich okolicach w ogóle próbować foto. Wiele rzeczy mam do zarzucenia temu zdjęciu i ciągle jestem z niego niezadowolony. Wiele pytań i narazie brak odpowiedzi. Wiem, że gwiazdy mam pojechane lekko i korektor nie do końca spełnia swoją funkcje, mimo to zauważyłem że bez filtra gwiazdy mają kształt jakby korektor był za blisko, a z filtrem jakby był za daleko. Ostrze maską bahtinova jednak od pewnego czasu zauważyłem ze spajk na niej nie jest idealnie pionowy wzgledem gwiazdy. Czego może być to wynikiem?
Modyfikacje canona robiłem sam, na żywioł i tez nie mam pewności czy matryca jest tak idealnie dokręcona. No i filtr niszczy mi gwiazdy. Mile widziane kometarze co do obróbki bo to moje 5 podejscie i prawie żadne mi sie nie podoba. Mam wrażenie, że za bardzo wyciągam detal na siłę, ale pare osób mi mówi, że przesadzam. Wiec liczę, że tu czegoś sie dowiem

Pozdrawiam

23x600s

Edytowane 1 Lipca 2019 przez danon

Pav1007 · 2 Lipca 2019

11 godzin temu, danon napisał:

Wiem, że gwiazdy mam pojechane lekko i korektor nie do końca spełnia swoją funkcje

Jeśli to nie jest crop to wygląda to bardzo dobrze - wg mnie nie masz powodów do narzekania. Faktem jest, że na takiej deklinacji ciężko uzyskać bardzo ostre gwiazdy. Równie dobrze elongacja tych gwiazd może wynikać z prowadzenia.

11 godzin temu, danon napisał:

mimo to zauważyłem że bez filtra gwiazdy mają kształt jakby korektor był za blisko, a z filtrem jakby był za daleko

Każde szkło w torze optycznym wpływa na stożek - nieznacznie zmieniając długość toru optycznego. kwestia ugięcia, lekkiej zmiany w zamontowaniu aparatu w wyciągu przed założeniem filtra i po.

11 godzin temu, danon napisał:

Ostrze maską bahtinova jednak od pewnego czasu zauważyłem ze spajk na niej nie jest idealnie pionowy wzgledem gwiazdy. Czego może być to wynikiem?

Błędnie wykonana maska. Chodzi Ci o ten spajk, który się rusza przy ostrości?

11 godzin temu, danon napisał:

Mile widziane kometarze co do obróbki bo to moje 5 podejscie i prawie żadne mi sie nie podoba.

Zdjęcie nie jest złe - powiedziałbym, że bardzo fajne w odbiorze. Gwiazdki lekko plackowate, ale to ewidentnie wina niskiego położenia obiektu. Jeśli miałbym się przyczepić to:

1. Gwiazdy są wypalone - większość z nich to białe plamy z lekkimi kolorowymi obwódkami. Proponuję podejść do gwiazd oddzielnie, czyli albo maskować je przy wyciąganiu (warstwa + maska z gwiazdami), albo obrobić je oddzielnie i "podłożyć" na wynikowe zdjęcie. Pochyliłbym się nad nimi.

2. Mało niebieskiego - ta otoczka M20 jest szarawa a i w centrum M8 siedzi niebieski

Ale to takie czepianie się trochę - zdjęcie fajne :-)

Tayson · 2 Lipca 2019

Bardzo fajne zdjęcie.

Zastanów się czy warto byloby zmienić czas exp z 10min na 5min. Uzyskasz więcej subow pozwalajacych zredukować szum, przy tym samym łącznym czasie naświetlania.

Jak korzystasz z PS to polecam Reduce Star Bloating na przepalone środki gwiazdek.

Edytowane 2 Lipca 2019 przez Tayson

Pav1007 · 2 Lipca 2019

Godzinę temu, Tayson napisał:

Uzyskasz więcej subow pozwalajacych zredukować szum

Wg mnie szum na tym zdjęciu jest w pełni akceptowalny - jakby go delikatnie usunąć to w ogóle byłby niewidoczny.

Jednakże zmniejszenie czasu naświetlania jest dobrym pomysłem, bo ograniczy rozlewanie się gwiazd.

Nowok76 · 2 Lipca 2019

Jaka to była miejscówka pod Katowicami ?

danon · 2 Lipca 2019

5 godzin temu, Nowok76 napisał:

Jaka to była miejscówka pod Katowicami ?

Wpisz w google Jeżynowa 43-180 Orzesze. Tam na Lightpollution map znalazłem lekko mniej zaśmiecone niebo. Szału nie ma ale widać już conieco droge mleczną i gwiazdy na południu, o co w Katowicach trudno. Nawet nie moge kalibracji z działki zrobić bo ledwo Antaresa widać

6 godzin temu, Tayson napisał:

Zastanów się czy warto byloby zmienić czas exp z 10min na 5min. Uzyskasz więcej subow pozwalajacych zredukować szum, przy tym samym łącznym czasie naświetlania

Hmmm czytałem trochę forum i sądziłem, że zawsze warto celować w to minimum 10 minut żeby mieć najlepszą jakośc syngału w stosunku do szumu .Przynajmniej w teorii, ale rozumiem, że to wszystko zależy od sprzętu i obiektu. Z tego co słyszałem w dedykowanych kamerach gwiazdy mniej sie rozlewaja na sąsiednie pixele, tak? Muszę więc poczytać o odpowiednim doborze długości klatek.

6 godzin temu, Tayson napisał:

Jak korzystasz z PS to polecam Reduce Star Bloating na przepalone środki gwiazdek.

Kolorowałem gwiazdy z http://www.waidobservatory.com/tutorials/star-color/star-color.html

Choć sam nie wiedziałem czy taki zabieg z krzywymi nie psuje zdjęcia. Na moim wtedy środek wydawał sie szarawy i brzydki wiec uznałem że narazie tylko troche dałem, ale chyba z marnym wynikiem.

Głównie obróbka bawie się w Pix. Spodobał mi sie ten program. W fazie liniowej, choć dekonwolucja mnie pokonała i ją końcowo olałem. Później wyciagam histo w Pix. O wiele lepiej mi to działa niż w PS levelsy, albo po prostu nie umiem. Pare kosmetycznych zabiegów z LHE, czy HDR i przechodze do PS bo jednak kontrasty, maski gwiazd i obiektów by saturować czy obrabiać oddzielnie je w Pix mi totalnie nie wychodzą. W Pix umiem tylko proste maski i troche na Range. W PS też praca z unsharp mask i high Pass o wiele lepiej mi idzie niż HDR w Pix.

7 godzin temu, Pav1007 napisał:

Gwiazdy są wypalone

Tylko jak tu teraz w Pix wyciągnać sam obiekt a gwiazdy mniej? Zrobić delikatna maske na gwiazdy żeby wyciągało je tylko np w 50%? Bo w PS jeszcze bym potrafił to pogodzić a tu nie wiem.

7 godzin temu, Pav1007 napisał:

Błędnie wykonana maska. Chodzi Ci o ten spajk, który się rusza przy ostrości?

A co do tego to pamiętam, że jak ją kupiłem to było ok. Nie wiem co sie teraz stało. Dokładnie ten spajk jest w ukos lekko i jak na górze mam na srodku tak na dole na srodku nie jest.

7 godzin temu, Pav1007 napisał:

2. Mało niebieskiego - ta otoczka M20 jest szarawa a i w centrum M8 siedzi niebieski

A to włąsnie bolączka tego zdjęcia dla mnie. Brak mi żółtego na tych pyłach i niebieskiego w M20 i centrum M8. Na jednej z obróbek wyszedł mi ładny a później nie potrafiłem tego powtórzyć drugi raz. Pierw robiłem fotometrie w Astrometry i eXcalibratorze a później zacząłem w Pix i mam wrażenie, że Pix kradnie mi troche tego niebieskiego.

Bonusowo dodaje jak wyglądało niebo bez filtra wtedy. 60s klatka

Edytowane 2 Lipca 2019 przez danon

kosmit · 2 Lipca 2019

Jak to jest praca początkującego astrofotografa, to dla mnie jest rewelacja. Do tego jeszcze sam modyfikowałeś Canona, taki trudny obiekt i miejscówka ciężka. Zacięty jesteś niemożliwie. Super efekty Twojej pracy. Gratulacje

necromonger · 2 Lipca 2019

Nie oszukuj sie.. jestes giiiigant:) gratuluje

Tayson · 2 Lipca 2019

Uprzedzę odrobine @wessela :-)

Warto!

https://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/17603-konkurs-na-astrofotografię-miesiąca-i-roku-dla-początkujących-lipiec-2019/

danon · 2 Lipca 2019

1 godzinę temu, Tayson napisał:

Uprzedzę odrobine @wessela :-)

Warto!

https://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/17603-konkurs-na-astrofotografię-miesiąca-i-roku-dla-początkujących-lipiec-2019/

Dzieki
Odpoczne z tydzień od tego stacku i podejde na świeżo drugi raz. Spróbuje wiecej niebieskiego wyciągnąc i gwiazdy poprawić

Grzędziel · 4 Lipca 2019

Tak się zastanawiam jak to zdjęcie by wyglądało gdybyś je zrobił z Bieszczad.

Koniecznie pakuj sprzęt i jedź w tamte strony!

danon · 4 Lipca 2019

4 godziny temu, Grzędziel napisał:

Tak się zastanawiam jak to zdjęcie by wyglądało gdybyś je zrobił z Bieszczad.

Koniecznie pakuj sprzęt i jedź w tamte strony!

Mam świetną miejscówke w Beskidach z niebem 21.6 mag ale mam tam 1.5h drogi. Więc przy nocach obecnie gdzie sesja trwa 2 godziny nie warto jechać. Jednak na jesien planuje tam długie wypady i bede wrzucał efekty

Nowok76 · 4 Lipca 2019

4 godziny temu, Grzędziel napisał:

Tak się zastanawiam jak to zdjęcie by wyglądało gdybyś je zrobił z Bieszczad.

Koniecznie pakuj sprzęt i jedź w tamte strony!

Najlepsza miejscówka na Śląsku to Zwardoń. Poszukaj zloty katowickiego PTMA w Zwardoniu

danon · 4 Lipca 2019

3 minuty temu, Nowok76 napisał:

Najlepsza miejscówka na Śląsku to Zwardoń. Poszukaj zloty katowickiego PTMA w Zwardoniu

W Smerekowie jest lepsze niebo minimalnie bo dużo dalej od cywilizacji. Z okolic bielska jeżdzą tam na obserwacje i podobno sprawdzali niebo w zwardoniu, jak i w Smerekowie.

Ja w zwardoniu nie byłem ale zamierzam. Zapewne oba nieba są świetn, ale no jestem skłonny uwierzyć, że w miejscu gdzie nie ma żadnej latarni ani drogii jest minimalnie lepsze niebo. Tylko z dojazdem dużo gorzej, więc wszystko ma swoje wady i zalety

danon · 14 Lipca 2019

Odpocząłem trochę od materiału i podszedłem drugi raz próbując odzyskać trochę inne kolory. Przyznaje jednak teraz że walka z kolorami na tych filtrach to istny koszmar. I koloru na gwiazkach też nie mogę bo wyglądają co większość na przepalone niezależnie jak bardzo próbuje odzyskać kolor w środku.

Dodaje link do stacku, może ktoś sie chce pobawić, bo nie wiem jak dużo można wyciągnąc z tego zdjęcia.

https://drive.google.com/open?id=1FUtsD3mc6lWJWWqQJir79EHFquBq-LOM - Surowy
https://drive.google.com/open?id=1bgdfrjxGGc0GC3sDdyQ8R2bPlUV12Vp7 - po kalibracji koloru

Edytowane 15 Lipca 2019 przez danon

Nedved · 14 Lipca 2019

5 godzin temu, danon napisał:

Odpocząłem trochę od materiału i podszedłem drugi raz próbując odzyskać trochę inne kolory. Przyznaje jednak teraz że walka z kolorami na tych filtrach to istny koszmar. I koloru na gwiazkach też nie mogę bo wyglądają co większość na przepalone niezależnie jak bardzo próbuje odzyskać kolor w środku.

Dodaje link do stacku, może ktoś sie chce pobawić, bo nie wiem jak dużo można wyciągnąc z tego zdjęcia.

https://drive.google.com/open?id=1AUUsNKYEWQrfYkgkJSnSrd9Wan4p54TI - Surowy
https://drive.google.com/open?id=1FUtsD3mc6lWJWWqQJir79EHFquBq-LOM - po kalibracji koloru

Troszkę się pobawiłem, tak na szybko wyszło tak:

(trochę za dużo odszumiania i detal poleciał)

Edytowane 14 Lipca 2019 przez Mateusz_D
literówka

danon · 14 Lipca 2019

@Mateusz_D Nie odszumiaj detalu. Samo tło. Maska na detal i samo tło niech odszumia Inaczej zawsze wyjdzie paćka

Edytowane 14 Lipca 2019 przez danon

Nedved · 14 Lipca 2019

10 minut temu, danon napisał:

@Mateusz_D Nie odszumiaj detalu. Samo tło. Maska na detal i samo tło niech odszumia Inaczej zawsze wyjdzie paćka

No racja. Jutro się jeszcze pobawię dłużej. Zawsze to trening :emotion-5:

Nedved · 15 Lipca 2019

20 godzin temu, danon napisał:

Dodaje link do stacku, może ktoś sie chce pobawić, bo nie wiem jak dużo można wyciągnąc z tego zdjęcia.

https://drive.google.com/open?id=1AUUsNKYEWQrfYkgkJSnSrd9Wan4p54TI - Surowy
https://drive.google.com/open?id=1FUtsD3mc6lWJWWqQJir79EHFquBq-LOM - po kalibracji koloru

Jesteś pewien, że to są dwa różne pliki? Możesz wrzucić .tif, ale nie zapisany ręcznie z DSS a plik Autosave?

_Spirit_ · 15 Lipca 2019

Niesamowicie plastyczna jest ta mgławica - wygląda jak akwarela.

Największy problem na tym stacku to prawy dolny róg. Miejscami jakby brakowało całkiem sygnału. Czarne pola z wartością bliskie zeru. Może flat by to załatwił. Prawdopodobnie winieta.

Po resize 50%.

danon · 15 Lipca 2019

@Mateusz_D Teraz sprawdź

@_Spirit_ Zawsze jak oglądam sobie czyjąś obróbke i patrze na swoją, dopiero zdaje sobie jak bardzo ciągnę ją na siłę w każdym detalu na siłe, zamiast zostawić jej "mgławicowy" wygląd. Twoje faktycznie jak akwarela, mój bardziej jak mocna kredka Flaty były, ale mam dośc brudną matryce. Planuje ją sobie troche wyczyścić gruszką. No i flaty robiłem przyznam po sesji, mogła sie już ostrość zmnienić.

Edytowane 15 Lipca 2019 przez danon

Nedved · 15 Lipca 2019

8 minut temu, danon napisał:

@Mateusz_D Teraz sprawdź

Zrobiłeś nowy upload? Pliki w obu linkach nadal wydają się takie same. Ew. coś mi się nie wczytuje bo w obu przypadkach mam nazwę pliku "M8 3h debayer.TIF".

_Spirit_ · 15 Lipca 2019

1 godzinę temu, danon napisał:

Flaty były, ale mam dośc brudną matryce. Planuje ją sobie troche wyczyścić gruszką. No i flaty robiłem przyznam po sesji, mogła sie już ostrość zmnienić.

Wrzucam surową sumę RGB jako L. Patrz prawy dolny róg.