Jump to content
esiulek

optyka refraktorów

Recommended Posts

witam

mam pytanie odnośnie optyki stosowanej w teleskopach ze średniej półki przez producentów, czy np. BM i SW stosują tańszą (gorszą) optykę niż TS, ES czy Tecnosky, czy może różnica w cenach to wynika z zastosowania lepszych wyciągów, materiałów w konstrukcjach, dla przykładu dwa teleskopy :

 https://www.astroshop.pl/teleskopy/bresser-teleskop-ac-152s-760-messier-hexafoc-ota/p,14195

 

https://www.astroshop.pl/teleskopy/tecnosky-teleskop-ac-152-900-v2-ota/p,60044

Share this post


Link to post
Share on other sites

To są dwa różne teleskopy. Ten pierwszy, to "zwykły" achromat 150/1200 tylko z wbudowaną soczewką a'la petzwal, skąd krótsza ogniskowa 760mm.  Ten drugi natomiast, to obiektyw 152mm f / 5.9 z poprawioną korekcją aberracji chromatycznej. Prawdopodobnie zastosowano w nim lepsze szkło i dopracowano konstrukcję optyki. Nie jest to refraktor ED, ale w stosunku do zwykłego achromaty daje znaczącą poprawę dawanych obrazów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

panowie mi nie chodzi o porównania tego z tym itd. tylko o samą ideę, skąd bierze się różnica w cenach, czy optyka sama w sobie ma taki wpływ, czy też inne składowe biorą w tym udział

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Optyka ma decydujące znaczenie , wyciągi -mechanizm , a nawet materiał z jakiego wykonano samą tubę . Te dwa co zalinkowałeś to są zwykłe po taniości sprzęty  (mam takiego  ). Tu masz o tej aperturze sprzęt, który powinien już być lepszy optycznie (a są jeszcze droższe ) .Sama firma -marka też może mieć znaczenie (czyli płacisz za napis) . Nie dojdziesz decydującej różnicy w cenie niby dwóch takich samych sprzętów .

  https://www.astroshop.pl/teleskopy/omegon-refraktor-apochromatyczny-pro-apo-ap-150-1000-ed-triplet-carbon-ota-field-flattener/p,51580 

Edited by berkut123
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fajny ten Omegon :zakochany:

 

Duże znaczenie może tez mieć kontrola jakości.

Share this post


Link to post
Share on other sites

berkut123 tylko proszę nie spinaj się  :) ale z tym apochromatem trochę pojechałeś, mi chodziło o sprzęty mniej więcej tej samej klasy dlatego wrzuciłem dwa przykładowe achromaty

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Na oko widac, że Tecnosky ma lepszą jakość. Pytanie tylko czy to ma sens przy 150mm achro f/5,9. Przy małych powiększeniach, a do takich jest dedykowany ten teleskop, jakość optyki nie jest aż tak ważna jak do teleskopów planetarnych. Oczywiście zawsze lepiej mieć lepszy wyciąg (sama przekładnia 1:10 to już ponad trzy stówki  https://www.astroshop.pl/inne/bresser-przekladnia-1-10-do-wyciagu-okularowego-messier-hexafoc-zestaw-/p,48279 ).

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Swoją drogą, jak coś kupuję ,to jestem uzależniony od opinii w internecie. Czyli muszę siedzieć parę godzin i czytać co jest względne , co warte swojej ceny. A jak nie ma opinii o jakimś sprzęcie, to jest na tyle niepewny że kupię ten co jest dokładnie opisany . Wszelkiej maści teleskopy , lornetki , a nawet latarkę kupowałem po "studiowaniu" internetu -to jakaś fobia !  

  • Like 1
  • Love 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Przypomniała mi się jedna sprawa...

Seria Celestron Omni

Na przykładzie:

- SkyWatcher 102/1000 https://deltaoptical.pl/teleskop-sky-watcher-bk-1021-eq3-2-102-1000

- Celestron 102/1000 https://deltaoptical.pl/teleskop-celestron-omni-102-xlt

 

Dziwiła mnie różnica w cenie... Generalnie to mają wszystko to samo.

Chociaż teraz tak czytam i oczom nie wierzę - asferyczne soczewki w budżetowym Celestronie :uhm: Delta się nimi nie chwali w opisie, ale taki opis spotkałem na teleskopy.net https://teleskopy.net/produkt/omni-102-xlt-refraktor-102_1000-celestron/

 Myślałem, że to błąd w opisie lub, że sie nie "znajom", ale na stronie Clestrona też tak piszą :g:https://www.celestron.com/products/omni-xlt-102-telescope

"Using aspheric shaping technology in conjunction with hand-figuring the optics the Omni XLT presents an image with virtually no spherical aberration. We also added our famous StarBright XLT coating system to further enhance light transmission. "

czyli

"Wykorzystując technologię kształtowania asferycznego w połączeniu z ręcznym figuryzowaniem (?) optyki, Omni XLT prezentuje obraz praktycznie bez aberracji sferycznej. Dodaliśmy również nasz słynny system powlekania StarBright XLT, aby jeszcze bardziej zwiększyć transmisję światła."

 

Przy f/10 ta asferyzacja pewnie niewiele daje, ale przy 120/1000 może już cos dawać... SkyWatcher nie chwali sie asferyzacją, wiec pewnie jego soczewki są sferyczne http://skywatcher.com/product/bk-1021-ota/  :g:Stąd ogromna różnica w cenie...

 

 

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 27.07.2019 o 21:41, berkut123 napisał:

Te dwa co zalinkowałeś to są zwykłe po taniości sprzęty  (mam takiego  )

a którego masz i jak się sprawuje, jestem na etapie małej zmiany setupu (120/1000 achro który służył jako uniwersalny idzie do ludzi) i szukam dwóch bardziej wyspecjalizowanych sprzętów, no i nie chcę z tego tytułu zastawiać mieszkania :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 godzin temu, esiulek napisał:

a którego masz i jak się sprawuje, jestem na etapie małej zmiany setupu (120/1000 achro który służył jako uniwersalny idzie do ludzi) i szukam dwóch bardziej wyspecjalizowanych sprzętów, no i nie chcę z tego tytułu zastawiać mieszkania :) 

Mam bresser 152/760 , jednocześnie jest on 152/1200 po zdjęciu petzwala. Używam go do obserwacji dziennych (powiększenia 30-60)  , nie mam zastrzeżeń  do takiej pracy . Przy zdemontowaniu petzvala i zamontowaniu binonasadki  używam do obserwacji jasnych obiektów jak Księżyc ,Jowisz, Saturn (powiekszenia 60-100) . Nie mam zastrzeżeń do takiej pracy . Jeżeli mam się czegoś czepić to raczej tego że planety są za "nisko" i obraz jest zamulony  . Oraz używam go przy powiększeniach 30-45 do obserwacji czegoś w stylu Plejad , czyli czegoś co nie jest całkiem "małe" i raczej jasna grupa gwiazd , chodzi o to żeby się ładnie mieściło w polu widzenia  - czyli używam tego podobnie jak lornetkę 25x100  i tu też nie mam się czego czepić . A obiekty typu M42, M13 nie oglądałem nigdy przez ten teleskop -mam newtona 12 i 16 cali i w takich sprzętach jest coś faktycznie widać  z takich emek  . Obserwatorom przeszkadza aberacja chromatyczna przy jasnych obiektach , ja jakoś tym się nie przejmuję , są też teorie że mniejszy refraktor da lepszy obraz planet . Na ten temat nic nie powiem bo nie patrzyłem przez inne teleskopy -refraktory . Przy zrobieniu teleskopem  zdjęć, te aberacje będą widoczne , przy obserwacji jakoś mniej to przeszkadza . Nie ma oczekiwać od takiego sprzętu super parametrów - dla mnie to największy z tanich refraktorów , mówiąc wprost wszytko jedno jak widać , nie kupie sobie nic lepszego , nie dam 20 000 -50 000 zł za kawałek rury ze szkiełkiem . 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, berkut123 napisał:

 są też teorie że mniejszy refraktor da lepszy obraz planet . Na ten temat nic nie powiem bo nie patrzyłem przez inne teleskopy -refraktory .

Możesz zrobić diafragme z kartonu i przesłonić aperurę. Przekonasz się czy to coś daje i czy jest sens. Ciekaw jestem Twojej opinii.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 27.07.2019 o 20:17, Piotr4d napisał:

z wbudowaną soczewką a'la petzwal,

co to jest petzwal?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Tayson napisał:

co to jest petzwal?

Przed wyciągiem są zamontowane dwie dodatkowe soczewki.Redukują ogniskową z 1200mm,na 760mm i podobno obraz jest płaski.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, astrokarol napisał:

A co obserwujesz za dnia ?

Mieszkam na wsi w Górach Świętokrzyskich, z balkonu obserwuję , krajobraz , zwierzęta , chmury , samoloty no i trochę kosmos . Dwa pierwsze zdjęcia zrobiłem stojąc na swoim polu przed chałupą (nie obejmują całego krajobrazu ,może połowę tego co widzę ). Trzecie zdjęcie jest zrobione z końcówki mojego pola w stronę chałupy (ta kolorowa pośrodku).  Dlatego lornetki i refraktor to sprzęt dzienno -nocny , newtony tylko nocny. Krajobraz widoczny to najwyższe pasma Gór Świętokrzyskich , "Pasmo Jeleniowskie" i "Łysogóry"

to1.JPG

to2.JPG

to3.JPG

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Motloch Franciszek napisał:

Przed wyciągiem są zamontowane dwie dodatkowe soczewki.Redukują ogniskową z 1200mm,na 760mm i podobno obraz jest płaski.

Te soczewki mają z 10 centymetrów średnicy , waga z obudową ,coś koło kilograma (może więcej) , kawał szkła i żelastwa . Są faktycznie zamontowane tuż przed wyciągiem . Jakoś nie wnikałem czy obraz jest płaski , ale ogniskowa jest krótsza , i obraz musi być ciemniejszy .

Share this post


Link to post
Share on other sites

To masz fajne warunki. Nie dziwię się, że używasz do tego refraktora. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, astrokarol napisał:

To masz fajne warunki. Nie dziwię się, że używasz do tego refraktora. 

Mam masywny statyw foto - na nim instaluje lornetki . Refraktor jest na montażu azymutalnym (AZ5-TPL) . To wszytko nieporęczne ciężkie graty . Ale zamontowane na stałe przy oknie są miłe w obsłudze . W zimie nie wychodzę na balkon , patrzę przez okno-szyby.  Hitem są w zimie polujące myszołowy włochate  .

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, JSC napisał:

Możesz zrobić diafragme z kartonu i przesłonić aperurę. Przekonasz się czy to coś daje i czy jest sens. Ciekaw jestem Twojej opinii.

Zrobię taki eksperyment , z przesłoną przed soczewką ,oraz wewnątrz tubusu -tak jak przysłona w obiektywie. Jestem daltonistą , zielony widzę słabo , czerwony lepiej , a niebieski  prawidłowo . W lornetce kiepskiej optycznie widzę fioletowe tańczące obwódki , Jowisz w lornetce to kula ognia , odchylanie od osi optycznej oka daje taki efekt. W refraktorze jest duże powiększenie , nasadka bino oraz filtr szary -czyli jest dużo ciemniej -pewnie i te aberracje są przez to słabsze i mniej przeszkadzają. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

napisz jak z mechaniką w bresserze, dopasowane tam jest wszystko, czy niekoniecznie? masz już hexafoc czy starszy wyciąg? i faktycznie ta tuba waży ponad 10 kg?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, berkut123 napisał:

Mam masywny statyw foto - na nim instaluje lornetki . Refraktor jest na montażu azymutalnym (AZ5-TPL) .

Daje rady ten montaż z aż tak ciężkim i długim refraktorem? Z akcesoriami, z tym bino to teleskop pewnie waży z 12kg, czyli teoretyczny max udźwig AZ5-TPL. Nie wpada w drgania i daje się precyzyjnie prowadzić?

Sam mam ten montaż, u mnie na nim siedzi malutkie SW 102/500, ale chętnie bym spróbował czegoś większego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, Tayson napisał:

co to jest petzwal?

Oczywiście chodzi o obiektyw Petzvala.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, Ajot napisał:

Daje rady ten montaż z aż tak ciężkim i długim refraktorem? Z akcesoriami, z tym bino to teleskop pewnie waży z 12kg, czyli teoretyczny max udźwig AZ5-TPL. Nie wpada w drgania i daje się precyzyjnie prowadzić?

Sam mam ten montaż, u mnie na nim siedzi malutkie SW 102/500, ale chętnie bym spróbował czegoś większego.

Nie daje rady , jest długie ramię na samym montażu . Długi i ciężki refraktor , no i jeszcze po przedłużeniu bino-nasadką , lub aparatem lustrzanką robi się z tego kamerton . Drga całość kilka sekund . Przy obserwacji Jowisza wyprzedzałem teleskopem jego położenie , nie oddychałem , nie dotykałem okularów . Czekałem aż drgania ustaną , a Jowisz wejdzie w pole widzenia i będzie się przesuwał w nim. Przy aparacie foto , wyzwalanie zdalne , podniesione lustro i kilkanaście sekund na ustanie drgań . Jak był wiatr to lipa po całości . Taki fabryczny AZ5-TPL jest za chybotliwy , natomiast sama nośność jest wystarczająca -czyli przy małych powiększeniach jest ok .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Pracownia astrofotografii Astrography.com wesprze polską edycję Astronomy Picture Of the Day
      Niedługo polska edycja Astronomy Picture Of the Day będzie świętowała trzecie urodziny. Przez trzy lata eksperci największych polskich portali zajmujących się tematyką astrofotografii amatorskiej Astropolis,
        • Love
        • Like
      • 8 replies
    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 167 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.