APO w wizualu.

MateuszK · 7 Września 2019

20 minut temu, krzysiek81 napisał:

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=5&t=7187&start=0

A gdy spróbować zrobić przysłonę do 10". LW nie zmaleje, ale moze bedzie trochę lepiej?

krzysiek81 · 7 Września 2019

47 minut temu, MateuszK napisał:

A gdy spróbować zrobić przysłonę do 10". LW nie zmaleje, ale moze bedzie trochę lepiej?

Cały klucz do sukcesu to maksymalnie małe lusterko wtórne oraz bardzo dobra optyka spełniająca kryterium minimum 1/8 L przy czym najważniejszy jest właśnie rozmiar lustra głównego które daje nam małą obstrukcje centralną. Oczywiście do tego dochodzą takie aspekty jak baflowanie tubusa, dobre wyczernienie,cieniutki trójramienny pająk, odpowiednia odległość ścianek tubusa od krawędzi lustra. Przesłaniając tylko aperture w swojej dziesiątce powodujesz tylko zmniejszenie swiatłosiły układu przy dalej dużym lustrze wtórnym które wpływa na kontrast obrazu.

Edytowane 7 Września 2019 przez krzysiek81

MateuszK · 7 Września 2019

@krzysiek81 dzięki za wyjaśnienie. W dłuższej wolnej chwili przestudiuję link. Na pierwszy rzut oka wygląda na to, że trzeba znać kogoś kto sam robi takie newtony. Weź I znajdź :g:

krzysiek81 · 7 Września 2019

15 minut temu, MateuszK napisał:

@krzysiek81 dzięki za wyjaśnienie. W dłuższej wolnej chwili przestudiuję link. Na pierwszy rzut oka wygląda na to, że trzeba znać kogoś kto sam robi takie newtony. Weź I znajdź

Najpierw trzeba zacząć od zamówienia odpowiedniego zestawu optyki. W Polsce jeszcze jest człowiek co wykonuje świetne lustra za niewielkie pieniądze i ten fakt należy wykorzystać póki jest czas. Resztę wykonasz sam przy konsultacji ze mną i moim kolegą od ATM u Mateuszem albo znajdziesz kogoś w pobliżu co zna się na rzeczy.

MateuszK · 7 Września 2019

21 minut temu, krzysiek81 napisał:

Najpierw trzeba zacząć od zamówienia odpowiedniego zestawu optyki. W Polsce jeszcze jest człowiek co wykonuje świetne lustra za niewielkie pieniądze i ten fakt należy wykorzystać póki jest czas. Resztę wykonasz sam przy konsultacji ze mną i moim kolegą od ATM u Mateuszem albo znajdziesz kogoś w pobliżu co zna się na rzeczy.

I tu jest pies pogrzebany. Czytam o różnych rzeczach, które ludzie to budują. Czasem, aż nie wierzę. Niestety mało techniczny jestem i obawiam się, że takie diy są poza moim zasięgiem. :ermm:

Chociaż kto wie. Może trzeba się odważyć.

Edytowane 7 Września 2019 przez MateuszK

krzysiek81 · 7 Września 2019

14 minut temu, MateuszK napisał:

I tu jest pies pogrzebany. Czytam o różnych rzeczach, które ludzie to budują. Czasem, aż nie wierzę. Niestety mało techniczny jestem i obawiam się, że takie diy są poza moim zasięgiem.

Chociaż kto wie. Może trzeba się odważyć.

Końcem lub początkiem roku ruszamy właśnie z następnym projektem budowy dwóch planetarnych teleskopów 205/1800 z lusterkiem wtórnym 25mm i obstrukcją 13%. Będą to teleskopy w pełni rozbieralne do transportu, mamy zamiar skończyć je właśnie na przyszłoroczną opozycję Marsa.

astrokarol · 7 Września 2019

43 minuty temu, krzysiek81 napisał:

Końcem lub początkiem roku ruszamy właśnie z następnym projektem budowy dwóch planetarnych teleskopów 205/1800 z lusterkiem wtórnym 25mm i obstrukcją 13%. Będą to teleskopy w pełni rozbieralne do transportu, mamy zamiar skończyć je właśnie na przyszłoroczną opozycję Marsa.

1800 mm to względy podyktowane logistyką, konstrukcją czy już takie lustro macie ? 205 mm to tak z 2050 mm powinno być (i 3075 mm mogło by być choć to już monstrum ale z obstrukcją dużo poniżej 10%).

Edytowane 7 Września 2019 przez astrokarol

Agent Smith · 7 Września 2019

1 hour ago, krzysiek81 said:

W Polsce jeszcze jest człowiek co wykonuje świetne lustra za niewielkie pieniądze

@krzysiek81 zdradzisz kto zacz? (PM jeśli uważasz)

krzysiek81 · 7 Września 2019

19 minut temu, astrokarol napisał:

Optyka dopiero się robi, wybraliśmy celowo takie parametry aby wyciąg nie był zbyt wysoko, przy f/10 nie ma praktycznie większej różnicy w obstrukcji, za to długość teleskopu znacznie wzrasta co już przy tych rozmiarach ma znaczenie. Obstrukcja na poziomie 13% to jest świetny wynik, przy czym teleskop ma jeszcze znośne rozmiary.

Edytowane 7 Września 2019 przez krzysiek81

Mariusz Psut · 7 Września 2019

7 godzin temu, Astrobonq napisał:

Co do Newtona i planet to poza warunkami atmosferycznymi kluczowa jest dokładna kolimacja + dobrej jakości okulary. Najlepsze w tym roku planety widziałem w dobrze skolimowanym GSO 10 kolegi, a patrzyłem też m.i. przez SCT 8 czy Maka 127. Co do źw to ja często schodzę do 0,5mm i jest ok, oczywiście ostatecznie wszystko zależy od seeingu. ESy do planet nie sprawdzają się dobrze, dużo lepszy obraz dają np Vixeny SLV.

Kolimację utrzymuję staranną. Test gwiazdowy zawsze wypada prawidłowo.

Dobre okulary... Cóż jeszcze takowych nie mam choć ostatnio w kitowym Plosslem 9mm Saturn był żyleta. Nawet cztery księżyce widziałem. Teraz będę miał okazję sprawdzić Ortho. Co do ty h Vixenów Slv to też je biorę pod uwagę. A planetki bardzo mnie ciekawią.

bartolini · 7 Września 2019

6 godzin temu, MateuszK napisał:

A gdy spróbować zrobić przysłonę do 10". LW nie zmaleje, ale moze bedzie trochę lepiej?

Można zrobić baflę, zamontowaną zaraz nad lustrem głównym, która przysłoni kilka milimetrów średnicy.

astrokarol · 8 Września 2019

@krzysiek81 można wiedzieć ile kosztuje takie lustro ?

Oczywiście taki teleskop jak 205/3075 mm jest wysoki i ciężki do transportu ale w Polskich warunkach planety są nisko a do ich obserwacji z reguły wystarczy podwórko. W zasadzie jedyne co może sprawić problem to tuba (3m jak nic będzie się uginać).

YOKER · 9 Września 2019

W dniu 7.09.2019 o 09:41, MateuszK napisał:

@Werni74 Czy taki ED100 da lepszy obraz od np. Maka 127?

ED Da lepsze ... w skali powiększenie 2d będą ostrzejsze i bardziej kontrastowe obrazy planet w porównaniu z Makiem 127.

w skalach średnich i małych powiększenie gwizdki będą bardziej punktowe po stronie ED ,tarcza planet - mocniej odcina się od tła nieba.

Dopiero Mak 150 trochę zmienia układ kart bo wchodzi nam na pole rozdzielczość i wzrost źrenicy wyjściowej ,ale ostrość i kontrast i tak jest po str. ED.

180-200mm rasowy np.Mak Rumak - miażdży w skalach duzych powiększenie każdą soczewkę 100ed i nie tylko ...

J

Mariusz Psut · 9 Września 2019

Czyli biorąc pod uwagę jakość obrazu,kontrast i ostrość to takie APO 115 czy ED 100 będzie lepszym wyborem do planet niż Mak 127.

YOKER · 9 Września 2019

Zdecydowanie -TAK .

pamiętajmy jeszcze ,ze Mak będzie się długo chłodził... im większy tym dłużej a soczewka 15-30minut.

Kolimacja Maka bez specjalistycznego kolimatora będzie trudna...

Jednie mobilność jest po stronie Mak,Sct.

Edytowane 9 Września 2019 przez YOKER

JSC · 9 Września 2019

Godzinę temu, Mariusz Psut napisał:

Czyli biorąc pod uwagę jakość obrazu,kontrast i ostrość to takie APO 115 czy ED 100 będzie lepszym wyborem do planet niż Mak 127.

Niektórzy twierdzą, ze nawet w porównaniu z jeszcze wiekszym SCT https://www.cloudynights.com/topic/646132-starwave-102ed-f11-yes-ed/?p=9627657

Ale obiektywnie rzecz ujmując - sam musiałbyś sprawdzić. Ja uważam, ze 150mm dobrej optyki da sie w wizualu do planet wykorzystać, wiec lepiej 150mm APO - kwestia tylko zasobności portfela

Edytowane 9 Września 2019 przez JSC

Mariusz Psut · 9 Września 2019

55 minut temu, JSC napisał:

Niektórzy twierdzą, ze nawet w porównaniu z jeszcze wiekszym SCT https://www.cloudynights.com/topic/646132-starwave-102ed-f11-yes-ed/?p=9627657

Ale obiektywnie rzecz ujmując - sam musiałbyś sprawdzić. Ja uważam, ze 150mm dobrej optyki da sie w wizualu do planet wykorzystać, wiec lepiej 150mm APO - kwestia tylko zasobności portfela

Właśnie ten portfel :emotion-5: .

Jeżeli 150 to przy moich finansach chyba tylko achromat.Tylko ta aberka :hmm:

A schodząc na ziemię i wziąwszy pod uwagę APO115 Lub 127, ED 120 i achro 150 bo te trzy opcje są podobne cenowo i w moim zasięgu (może za rok) to który z nich TYLKO na planety byś wybrał?

JSC · 9 Września 2019

8 minut temu, Mariusz Psut napisał:

A schodząc na ziemię i wziąwszy pod uwagę APO115 Lub 127, ED 120 i achro 150 bo te trzy opcje są podobne cenowo i w moim zasięgu (może za rok) to który z nich TYLKO na planety byś wybrał?

O jakim APO 115mm mówisz? Widzę, ze Vixen 115mm (dublet) to 11400zł

https://www.astroshop.pl/teleskopy/vixen-refraktor-apochromatyczny-ap-115-890-sd115s-ota/p,56274

Ja obecnie jestem na etapie poszukiwania zamiennika do swojego Vixena, ale szaleć ponad miarę i cenowo i wagowo nie zamierzam.

Nastawiam sie na tego TSa 102ED f/11, którego tu ciagle z uporem przytaczam :) chociaż piszą, ze w porównaniu ze 100/900ED obraz jest prawie taki sam. Oczywiście dla różnych "prawie" ma rózne znaczenie :)

TS jest jednak wyraźnie większy od kompaktowego SW (fotki rabnięte z tematu na CN), więc dla mnie troche wada, ale taki byczy wyciag wygląda ładnie (TS 102ED to ten biały)

post-134439-0-70411300-1565130989.jpg.d758e8007ea87bd2be60b443df41ada1.jpg

post-134439-0-77717700-1565130998.jpg.da7bb5a84ac97015c1abeb7a8970296d.jpg

120 mm pokaże pół kraterka wiecej w Plato. 140mm jeszcze o pół kraterka więcej, ale cena i waga rosną niewspółmiernie do widzialności tych kraterków. Sam mam dylemat, ale biorąc pod uwagę, ze TS f/11 jest lepszy (ponoć) od fluorytowego Taka f/9 , to robi wrażenie i kusi... i to za niecałe trzy tysiaki złotych.

Mariusz Psut · 9 Września 2019

Wow!

Wspaniały :grin: . Poczytam sobie o tym!!!

Ja raczej myślę o czymś z dolnej półki budżetowej

TS Optics AP 115/800 ED

Meade ED APO 127/952

Sky Watcher ED120

YOKER · 9 Września 2019

34 minuty temu, Mariusz Psut napisał:

Właśnie ten portfel.

Jeżeli 150 to przy moich finansach chyba tylko achromat.Tylko ta aberka

A schodząc na ziemię i wziąwszy pod uwagę APO115 Lub 127, ED 120 i achro 150 bo te trzy opcje są podobne cenowo i w moim zasięgu (może za rok) to który z nich TYLKO na planety byś wybrał?

Wybrałbym największe APO a jeszcze lepiej dobrego Mak-a 180mm - Krzysiek napisał o nim bardzo dużo i naprawdę jest to dobra alternatywa przewyższająca jakością obrazów podane tu teleskopy.

Maka widziałem w skrzyżowaniu z 3 element owym APO 185mm i nie było się czego wstydzić...

Mariusz Psut · 9 Września 2019

Dolna półka w porównaniu z tym vixenem115.

A ten TS fajny. Widzę że nowy 600€. :g: .

Te APO które mam na myśli to ok 3500 używka.

JSC · 9 Września 2019

1 minutę temu, Mariusz Psut napisał:

Wow!

Wspaniały . Poczytam sobie o tym!!!

Warto poczytać ten wątek na CN - to kopalnia wiedzy nie tylko o refraktorach, bo przytaczane tam są w celach porównawczych także inne konstrukcje. Co najważniejsze jest tam wielu uzytkowników tego teleskopu (chociaz to absolutna nowość), w tym wielu z nich posiada całą masę innych dobrych teleskopów, wiekszość z nich po prostu wie o co chodzi. :)

Jeszcze raz link od pierwszego postu https://www.cloudynights.com/topic/646132-starwave-102ed-f11-yes-ed/

Mariusz Psut · 9 Września 2019

Teraz, YOKER napisał:

Wybrałbym największe APO a jeszcze lepiej dobrego Mak-a 180mm - Krzysiek napisał o nim bardzo dużo i naprawdę jest to dobra alternatywa przewyższająca jakością obrazów podane tu teleskopy.

Maka widziałem w skrzyżowaniu z 3 element owym APO 185mm i nie było się czego wstydzić...

Szczerze mówiąc to wybrałbym soczewkę niż Maka. Lustro już mam.

astrokarol · 9 Września 2019

JSC, ciekawe z czego jest drawtuba w tym TS. Jeśli z takiej "plasteliny" jak w SW to szału nie ma. A w ogóle to jest wyciąg zębaty czy crayforda-zębaty ?

Mariusz Psut · 9 Września 2019

1 minutę temu, JSC napisał:

Warto poczytać ten wątek na CN - to kopalnia wiedzy nie tylko o refraktorach, bo przytaczane tam są w celach porównawczych także inne konstrukcje. Co najważniejsze jest tam wielu uzytkowników tego teleskopu (chociaz to absolutna nowość), w tym wielu z nich posiada całą masę innych dobrych teleskopów, wiekszość z nich po prostu wie o co chodzi.

Jeszcze raz link od pierwszego postu https://www.cloudynights.com/topic/646132-starwave-102ed-f11-yes-ed/

Chętnie poczytam.