Obiektywny test porównawczy filtrów

[dobrychemik]

Zmierzyłem dzisiaj filtry dla siedmiu osób, więc w najbliższym czasie możecie się spodziewać prezentacji nowych wyników. Na początek wziąłem się za Askara, bo to tylko jeden filtr i akurat miałem wolną chwilę, by się zająć tą nowością.

 

Askar OIII 7nm

 

Naszemu koledze trafił się dobry egzemplarz, choć wyraźnie "zoptymalizowany" pod duże światłosiły. Nie robiłem pomiarów kątowych, więc symulacji nie mogę zaprezentować, ale szacuję, że ta sztuka najlepiej będzie się czuła w okolicy F/3.

Szerokość pasma dla T=50% wynosi 7.5nm.

 

 

 

[dobrychemik]

Baader OIII 10nm Visual

 

Filtr - niespodzianka.

Na plus:

- zdecydowanie mniejsza szerokość pasma niż deklaruje producent

- blokowanie bardzo bliskiej podczerwieni.

Na minus:

- bardzo słabe gradienty dające nadzieje na okazałe halo, gdyby ktoś jednak chciał go użyć do astrofoto

- transmitancja dla OIII tylko 86.4% oraz 34%; filtr do wizuala powinien mieć jak najwyższe wartości transmitancji, bo oko nie całkuje sygnału po czasie.

 

P.S. Ciekawostka: filtr dotarł do mnie jako zupełna nówka, jeszcze nie otwierany, a i tak miał na obu powierzchniach sporo paprochów. Producent pakuje te filtry w garażu?

 

 

Edytowane 26 Listopada 2021 przez dobrychemik

[dobrychemik]

Kolejna porcja nowych wyników. Tym razem wąskopasmowce od mojego "ulubionego" producenta.

 

Baader Ha 7nm CCD

Najnowszy w zestawieniu, czyli OM-1445, to istne kuriozum. Jak można coś takiego wyprodukować?

 

Baader OIII 8.5nm CCD

 

Baader SII 8nm CCD

 

[dobrychemik]

Maratonu filtrowego ciąg dalszy (jeśli już macie dość, to dajcie znać). Ty razem marka, którą przez długi czas bardzo lubiłem, bo oferowała znakomity stosunek jakości do ceny, czyli SVBony. Niestety ostatnio znacznie podnieśli ceny wszystkich swoich produktów, przez co atrakcyjność ich filtrów zdecydowanie spadła.

Kilka dni temu miałem okazję zmierzyć widma kompletu SVBony SHO. Prezentuję je łącznie z wszystkimi wcześniej zmierzonymi widmami.

 

SVBony Ha 7nm

Niestety naszemu koledze trafił nieudany filtr OM-1448 - będzie jako tako działał tylko w połączeniu z bardzo małą światłosiłą. Też kiedyś trafiłem na tą serię - zaryzykowałem i wysłałem do Chin na wymianę. Opłaciło się, bo w zamian przysłali mi OM-963, który mam do tej pory.

 

SVBony OIII 7nm

Naprawdę udany filtr: dobre ustawienie pasma i znakomita transmitancja.

 

SVBony SII 7nm

Tutaj nie ma wątpliwości: OM-1450 to świetny filtr dopasowany praktycznie do każdej światłosiły. Gratuluję zakupu.

[zozul]

Domyślam się (mam nadzieję), że to moje filtry

 

Wszystkie filtry są świeżym zakupem z amazon.de, więc nie ma problemu żeby Ha zwrócić. Na razie zamówiłem drugą kopię, jak będę miał oba filtry porównam je w teleskopie i wybiorę lepszy lub będę szukał dalej.

 

Przy może kogoś zainteresuje ta informacja - dzięki promocjom za sam filtr Ha 2'' dzisiaj zapłaciłem 570 zł (wystarczy założyć niemiecki amazon prime i skorzystać z promocji jaką ma sprzedający do końca miesiąca)

[dobrychemik]

@zozul Doceniam, że się ujawniłeś. Masz u mnie plusa

Jakbyś kiedyś planował sprzedaż tego SVB SII to daj znać 

 

[dobrychemik]

"Zabawna" sytuacja. Jeden z forumowiczów przysłał mi do pomiarów dwa Lumicony: UHC i OIII zakupione na sąsiednim forum. Niestety spóźnił się z wysyłką, więc filtry leżakują teraz u mnie. Z ciekawości przyjrzałem im się dzisiaj. I szok! OIII przepuszcza nie tylko OIII, ale i Hb, Ha oraz trochę SII! Zakladając, że Lumicon wie co robi, to ktoś w oprawkę Lumicon wsadził jakiegoś UHC, może Angeleyes. 

[Lukacz]

Delikatnie mówiąc to nieciekawa sytuacja. Z ciekawości zapytam, w jakim rozmiarze jest ten filtr? 

[Midnight9999]

8 minut temu, Lukacz napisał:

Delikatnie mówiąc to nieciekawa sytuacja. Z ciekawości zapytam, w jakim rozmiarze jest ten filtr? 

Nie dojdziesz po rozmiarze, z tego co widziałem ostatnimi czasy były trzy 1,25", był jakiś 2"?

 

Edit: Chyba, że to jakis stary zakup.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Midnight9999

[dobrychemik]

1.25", ale nie wiem kiedy kupowany. Może właściciel się tu wypowie.

[riklaunim]

Godzinę temu, dobrychemik napisał:

"Zabawna" sytuacja. Jeden z forumowiczów przysłał mi do pomiarów dwa Lumicony: UHC i OIII zakupione na sąsiednim forum. Niestety spóźnił się z wysyłką, więc filtry leżakują teraz u mnie. Z ciekawości przyjrzałem im się dzisiaj. I szok! OIII przepuszcza nie tylko OIII, ale i Hb, Ha oraz trochę SII! Zakladając, że Lumicon wie co robi, to ktoś w oprawkę Lumicon wsadził jakiegoś UHC, może Angeleyes. 

 

Jakieś doniesienia są o tym w sieci: https://stargazerslounge.com/topic/295061-lumicon-oiii-filters-important-information/page/2/

 

 

 

[Marek_N]

1 godzinę temu, dobrychemik napisał:

"Zabawna" sytuacja. Jeden z forumowiczów przysłał mi do pomiarów dwa Lumicony: UHC i OIII zakupione na sąsiednim forum. Niestety spóźnił się z wysyłką, więc filtry leżakują teraz u mnie. Z ciekawości przyjrzałem im się dzisiaj. I szok! OIII przepuszcza nie tylko OIII, ale i Hb, Ha oraz trochę SII! Zakladając, że Lumicon wie co robi, to ktoś w oprawkę Lumicon wsadził jakiegoś UHC, może Angeleyes. 

Lumicony to filtry do wizuala - linie widmowe Ha i SII nie mają znaczenia.

Miedzy liniami OIIIa i H-beta jest 15 nm "odległości" - filtr o FWHM 12 nm nie może puścić ich obu naraz.

 

Miałem Lumicony OIII i UHC gen I i gen II - OIII pierwszej generacji puszczał trochę czerwieni - tj. było widać czerwony pierścień na jaśniejszych gwiazdach w SW 80/400.

 

Współczesne Lumicony tj. Gen III maja jeszcze lepszą transmisje i zablokowane częstotliwości harmoniczne po obu stronach.

 

Jak ktoś chce wyciągać wnioski o nowych produktach na podstawie filtrów sprzed 30 lat to powodzenia

[dobrychemik]

Nie wyciągam wniosków na temat nowych Lumiconów. Jedynie opisuję obserwację, że filtr podpisany jako Lumicon OIII jedynie nieznacznie osłabia światło Hb i Ha, a wyraźnie osłabia SII. Niezależnie kiedy by to był robiony filtr, to raczej nie jest to normalne działanie dla OIII. Stąd moje podejrzenie, że filtr został zmanipulowany.

[Marek_N]

No to czekamy na wykres transmisji.

 

Gen II dużo lepiej pracowały z większym powiększeniem / można je było wkręcić na wlocie kątówki i nie degradowały obrazu. To było związane z przejściem na szkło optyczne Hoya. Nie było też problemu z korozją.

Ale sama widoczność mgławic - w sensie jasność i kontrast - praktycznie idealna dla par OIII i UHC.

 

I wszystkie trzy generacje miały FWHM ~12 nm dla OIII i 24-27 nm dla UHC. Tego akurat Lumicon bardzo pilnował.

[dobrychemik]

Na pomiary przyjdzie poczekać. Może do tego czasu coś więcej się dowiem o historii tego filtra.

 

EDIT:

 

Filtr jest ewidentnie rozkręcany - zostały wyraźne ślady. Ktoś na jakimś etapie podmienił szkiełko w oprawce. Nie mnie oceniać kto i kiedy, ale filtr wygląda na oszukany.

 

============================================================================================

Przy okazji zdradzę, że w kolejce do prezentacji wyników czekają teraz nowe Baadery CMOS RGB oraz SHO 6.5nm.

 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez dobrychemik

[dobrychemik]

Drążenia tematu ciąg dalszy.

 

Znalazłem na Astromaniaku ogłoszenie z ofertą sprzedaży Lumicona OIII 1.25", który idealnie pasuje wyglądem do tego, który jest teraz u mnie. Identyczne pudełeczko i identyczna skaza na oprawce. Ale uwaga: na zdjęciu w ogłoszeniu pierścień dociskowy filtra jest w innym ułożeniu. Czyli wymiana filtra nastąpiła później niż wykonano zdjęcie do ogłoszenia. Ogłoszenie jest z października tego roku - świeża sprawa.

Widzę dwie opcje:

- poprzedni właściciel już po wykonaniu zdjęcia podmienił szybkę - mocno naciągane, wydaje mi się mało prawdopodobne

- nowy właściciel dokonał podmiany i wysłał mi taki filtr, by sobie ze mnie zrobić jaja.

 

A skoro już zostałem wciągnięty w tą sprawę, to dla transparentności podam jeszcze szczegóły:

- sprzedający: zp53 (Astromaniak)

- kupujący: @KrisJot

- ogłoszenie: https://astromaniak.pl/viewtopic.php?f=31&t=64542&hilit=lumicon+oiii

 

Przyznam, że już wczoraj zdecydowałem o zaprzestaniu akcji darmowych pomiarów, bo prowadzą one do bardzo niekomfortowych dla mnie sytuacji. Znajomość widm czasem skłania przyzwoitych ludzi do nieprzyzwoitych zachowań. Nie chcę być w to wciągany. A teraz jeszcze sytuacja z tym Lumiconem. Ktoś tu jest mocno nie w porządku. Mówię pass.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez dobrychemik

[dobrychemik]

Baader RGB CMOS

 

R

Różnica względem wersji CCD jest minimalna i właściwie równie dobrze może być wynikiem indywidualnego rozrzutu parametrów filtrów.

 

G

Tutaj natomiast śmiało mogę powiedzieć, że mierzony ostatnio "CMOS" jest lepszy niż "CCD". Ale nadal należy pamiętać, że to jednostkowy wynik.

 

B

Podobnie jak powyżej: "CMOS" lepszy niż "CCD" i nawet wyraźniej niż w przypadku filtrów G.

 

Ogólnie wygląda na to, że Baader nieco poprawił swoje filtry RGB. Nie jest to znaczna różnica, ale na pewno w dobrym kierunku, więc chwała Baaderowi za to.

[KrisJot]

Cześć,

 

jako początkujący w tym hobby ze zwykłej ciekawości chciałem dowiedzieć się coś więcej o tych filtrach.

@dobrychemik  dziękuję za sprawdzenie pomimo zakończenia testów. Liczyłem się z tym, że mogę trafić na lepszy lub gorszy egzemplarz, ale to, to mnie zaskoczyło. Jak już Ci pisałem w korespondencji między nami, rozmawiałem z Kolegą ZP53. Wspomniał, że być może filtry były używane też przez kogoś innego w Jego obserwatorium. Nie był tego pewien. Kupiłem od Niego już kilka przedmiotów. Doradzał mi też w temacie szukacza. Wątpię aby do zmiany szkła doszło celowo. ZP53 wykazał otwartość w wyjaśnieniu tej sprawy. Filtry kupiłem w "pakiecie" i pojedynczo ten OIII wyszedł za stosunkowo nieduże , jak za Limicona pieniądze ale, dziwnie się z tym wszystkim czuję.

Jakkolwiek gdyby nie Twoje testy dalej sądziłbym że, mam UHC i OIII. Mam nadzieję, że chociaż ten UHC wypadł dobrze.

 

Kris

[Mareg]

Tak na wszelki wypadek:

Na moim Lumiconie OIII na brzegu samego filtra już bez oprawki także jest napisane, że to jest Lumicon OIII.

Obserwacja przy przekładaniu go do oprawki GSO 2", bo ooryginalna nie wkręcała się w jeden z okularów.

Niestety nie mam pojęcia, czy wszystkie Lumicony tak mają.

 

[dobrychemik]

@KrisJot

Nadal jednak nie ma dobrego wytłumaczenia dlaczego filtr na zdjęciu w ogłoszeniu ma inne ustawienie pierścienia dociskowego niż teraz. Czyżby Zbyszek ZP53 po zrobieniu zdjęć udostępnił filtr koledze-złodziejowi?

[Herbert West]

Kiepsko to wygląda, że Oskar musi się angażować w tego typu aferki :-/ Wszak chemik a nie detektyw.

[dobrychemik]

Ogólnie zakup Lumiconów na giełdzie jest bardzo ryzykowny od kiedy już parę lat temu na giełdzie wylądowało sporo pustych oprawek na te filtry. Np. w 2016 Edgens sprzedał kilka sztuk takich opraw. Jeśli dobrze pamiętam, to ok. roku temu również były do kupienia. Bardzo łatwy sposób na szybki zarobek wsadzić do takiej oprawki tanie szkiełko i... Nie twierdzę, że ktoś tak zrobił, ale jest taka możliwość.

[kubaman]

A może po prostu ktoś odkręcił oprawkę by wyczyścić filtr przed sprdażą/po zakupie? To nic nadzwyczajnego, sam to robiłem. Nie wspominając o odwracaniu filtra w oprawce by sprawdzać np zachowanie się odblaskow. Takie śledztwo bez pomiaru to chyba jednak na wyrost jest.

[KrisJot]

Cześć,

sprawę wyjaśniłem ze Zbyszkiem, wymieni na inny egzemplarz Lumicona OIII, jak tylko filtry wrócą do mnie.

 

Moim zdaniem @DobryChemik dobrze że, napisał o całej sprawie, ale pochopnie zbyt szybko opublikował informacje o bez wcześniejszego pełnego wyjaśnienia z obiema stronami. Tym bardziej że, kilka postów wyżej jeden z Kolegów zamieścił link do dyskusji na innym forum z testami "bubla" Lumicona OIII.

Jakkolwiek dobrze że, sprawa wyszła, przynajmniej wiem, że niewielkie różnice w obserwacji pomiędzy tymi filtrami wynikają nie z tego, że ten model "tak ma".

 

 

Kris

Edytowane 30 Listopada 2021 przez KrisJot

[dobrychemik]

Baader U CWL 350nm #2458291

 

Filtr przepuszczający bardzo bliski ultrafiolet. Nie mam porównania z innymi, więc nie jestem w stanie ocenić czy jest to dobry, udany filtr czy też nie. Niechaj to widmo stanowi zaczątek kolekcji tej klasy filtrów. (No chyba, że kiedyś już coś podobnego mierzyłem, ale nie pamiętam).

 

===========================================

Nadal dwie osoby czekają na wyniki ostatnich pomiarów. Proszę o cierpliwość.

Edytowane 30 Listopada 2021 przez dobrychemik