Jump to content

Znikające niewygodne wątki z giełdy - oraz przy okazji: fala oszustw na giełdzie i co możemy zrobić aby ten proceder ukrócić?


Agent Smith
 Share

Recommended Posts

Dzień dobry.

Chciałbym dowiedzieć się kto i na jakiej podstawie podjął decyzję o całkowitym usunięciu wczorajszego wątku numer 68844 "Sprzedam Montaż GOTO All View Mount Sky-Watcher Pod Teleskop, Aparat", który pojawił się  o 2.49pm w kategorii "Sprzedam" (giełda)

W wątku tym, który dotyczył sprzętu, który ewentualnie mógłbym kupić, pojawiły się natychmiast sugestie dwóch użytkowników, że sprzedająca osoba mija się z prawdą.

W związku z powyższym prosiłem sprzedającą o ustosunkowanie się do zarzutów, ona jednak stanowczo odmówiła, jednocześnie zarzucając mnie lawiną prywatnych wiadomości, których celem było nakłonienie mnie do zakupu.

Zabawne było to, że ta pani założyła sobie konto z nickiem w formie adresu majlowego, a gdy zrobiło się "gorąco" zarządała usiunięcia wątku, twierdząc iż ten adres email stanowi jej "dobro osobiste"

Każdy może sobie wyrobić zdanie w tej sprawie, załączam cały wątek w formie sreenshota, dmuchając na zimne zasłoniłem jej "osobiste dobra" niebieskimi paskami.

 

Moje pytanie, kierowane w zasadzie do właściciela tego forum @Adam_Jesion: dlaczego i przez kogo ten wątek został usunięty?

Rozumiem kwestię "dóbr osobistych" - tę sprawę sprytnie wykorzystała pani P. żądając usunięcia niewygodnego dla siebie wątku, niemniej moim zdaniem dokonano tu klasycznego "wylania dziecka z kąpielą".

Przecież wystarczyło zmienić nazwę użytkownika pozostawiając treść wątku - tak jak zrobiono ze stertą PW od tej Pani, której nick nagle zmienił się na "gość".

A może to w treści któryś z adminów doszukał się czegoś niezgodnego z regulaminem forum? Jeśli tak uprzejmie proszę o wskazanie tych niepoprawnych treści, abym mógł w przyszłości ich unikać.

 

Życzyłbym sobie także w przyszłości być informowanym o operacjach wykonywanych przez adminów na wątkach, w których biorę aktywny udział.

 

Z góry dziękuję

Agent Smith

 

EDIT: W celu zapobieżenia ewentualnym dalszym biadoleniom Pani X. znajdujący się w tym miejscu wyedytowany (jak się okazało niewystarczająco) screenshot oryginalnego wątku, od którego zaczęła się ta awanturka został usunięty (nie przeze mnie)

Nie będę dolewał oliwy do ognia i screenshot ten - nawet zupełnie już wyedytowany - nie zostanie upubliczniony (to już moja decyzja)

Natomiast jeśli kogoś bardzo to interesuje, może uzyskać w niego wgląd, pierwej skadając podanie na moje PW.

Przypominam także, że łatwo można zobaczyć o co chodzi odszukując ogłoszenie tej pani na OLX.

 

Jednocześnie cieszę się, że wątek wyewoluował w owocną duskusję na temat problemów z falą oszustw na gieldzie Astropolis.

 

 

Edited by Agent Smith
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Użytkownik zażądał usunięcia konta (powołując się na RODO ma do tego prawo). W adresie email oraz username było imię i nazwisko, jak twierdził, więc ma do tego prawo (także w cytowanych postach). W nowej wersji silnika zgodnego z dyrektywą RODO usunięcie postu autora wątku usuwa cały wątek. Niestety publikując teraz ten wątek w formie screenshotu naruszasz jego prawo, więc muszę go także usunąć. Nie rób tego proszę, bo ja już w tym roku wyczerpałem limit spraw w prokuraturze i pisania raportów dla policji (w sprawie zajść na Astropolis).

 

Cytat

A może to w treści któryś z adminów doszukał się czegoś niezgodnego z regulaminem forum? Jeśli tak uprzejmie proszę o wskazanie tych niepoprawnych treści, abym mógł w przyszłości ich unikać.

Administrator w kwestiach dotyczących usuwania kont oraz treści, które wg autora wyczerpują definicję danych osobowych, nie analizuje ich słuszności, etyczności, etc. Każdy użytkownik ma prawo do usunięcia swoich wątków i kont - w dowolnym momencie. Jeżeli jest autorem wątku, to w momencie usunięcia jego konta znika cała treść.

Link to comment
Share on other sites

Agent, już myślałem że o mnie piszesz. Wczoraj i dziś robiłem porządki na giełdzie. Uff.

 

Adam myślę że czas wrócić do starej opcji gdy dostęp do giełdy mają osoby np. miesięczny staż i jakąś liczbę postów, nie wiem 10, 20 ?

Lub autoryzacja przelewem 1 groszowym.

 

2 godziny temu, Agent Smith napisał:

Życzyłbym sobie także w przyszłości być informowanym o operacjach wykonywanych przez adminów na wątkach, w których biorę aktywny udział

To nie zawsze jest możliwe, ale w miarę możliwości moderatorzy zawsze piszą że coś łączą dzielą lub będą kasować.

 

ps. czy mógłbyś sam zmienić tytuł wątku? chodzi mi o słowo "cenzura", w tej sytuacji nie zaistniała a tytuł wg mnie trochę odbiega od sprawy.:notworthy:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

A może wystarczy dodatkowa osoba, która będzie weryfikować nowe ogłoszenia najczęsciej od nowych uzyktowników?.

Śledzę bardzo  mocno najpolularniejsze polskie serwisy ogłoszeń i schemat jest właściwie taki sam.....

Przez 1-2 miesiące różne ogłoszenia sprzedaży astro wiszą na różnych serwisach giełdowych, a poźniej te osoby zakladają konta na Astropolis, Astromaniaku lub FA i wrzucają ogłoszenie - przeważnie jako pierwszy post. Osoby te nie mają przeważnie żadnego pojęcia o tym co sprzedają i nie potrafią dobrze określić stanu w jakim jest dany przedmiot sprzedazy, chcą tylko sprzedać.

To wszystko wiąże się z ryzykiem, że kupimy coś niesprawnego lub nie do końca zgodnego ze stanem faktycznym.

Najgorsze jest to, że od jakiegoś czasu pojawiają się też oszuści, fikcyjne konta, którzy chcą tylko abyś zrobił (a) przelew na odleglosć.

Aktualnie tutaj jak i na AM widze kilka takich "dublerów" z OLXa....

Link to comment
Share on other sites

58 minut temu, Darek_B napisał:

Adam myślę że czas wrócić do starej opcji gdy dostęp do giełdy mają osoby np. miesięczny staż i jakąś liczbę postów, nie wiem 10, 20 ?

Lub autoryzacja przelewem 1 groszowym.

+1

Miesiąc stażu ORAZ minimum 20 punktów. Albo jeszcze potwierdzenie - specjalny kod wyślemy Ci *listownie*, żeby sprawdzić że istnieje w ogóle ktoś i taki adres. Może przesada, ale trzeba się zastanowić, co jest do zyskania, a co do stracenia...

Kupowanie na tej giełdzie to powinien być przywilej użytkowników. 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Nie mówiąc już o tym że przez to że post został usunięty zostałem 'ograbiony' z 3 lajków które przyznali mi użytkownicy w podziękowaniu za przytomność i napisanie prawdy o tym sprzęcie. 

Mamy rozumieć że lepiej trzymać pysk na wodzy niż demaskować nieuczciwych sprzedawców którzy zarejestrowali się kilka minut wcześniej? Z taką polityką daleko nie zajedziemy szanowny Panie adminie. Bardzo mi się to nie podoba.

  • Confused 5
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, Jaro666 napisał:

Nie mówiąc już o tym że przez to że post został usunięty zostałem 'ograbiony' z 3 lajków które przyznali mi użytkownicy w podziękowaniu za przytomność i napisanie prawdy o tym sprzęcie. 

Mamy rozumieć że lepiej trzymać pysk na wodzy niż demaskować nieuczciwych sprzedawców którzy zarejestrowali się kilka minut wcześniej? Z taką polityką daleko nie zajedziemy szanowny Panie adminie. Bardzo mi się to nie podoba.

Skąd ten hejt na Adama? Myślę, że warto zajrzeć do wątku, w którym pisaliśmy jak będzie musiało się zmienić Astropolis w związku z wprowadzeniem RODO. 

Nikt nikomu nie każe trzymać "pysku na wodzy", trzeba jak najbardziej piętnować takie zachowania, ale jeśli silnik forum aktualnie nie pozwala na zachowanie postów wraz z usunięciem autora wątku, to po co ta złość?

Link to comment
Share on other sites

Za Darkiem i Bartkiem, uważam, że możliwość wystawiania i kupowania na giełdzie powinni mieć użytkownicy, którzy mają kilkutygodniowy wkład w forum plus liczbę postów. Chociaż też to powinno być jakoś zweryfikowane, jakiś czas temu na FA, ktoś żeby wystawić coś na giełdę czy dodać zdjęcia do ogłoszenia napisał - uwaga - 5 postów jeden pod drugim byle tylko uzyskać dostęp ;/ A posty brzmiały w stylu: nie mam jeszcze 5 postów, coś trzeba tu napisać itp ...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, Adam_Jesion napisał:

Szczerze, nie wiem czy mogę. W 2 przypadkach trwa jeszcze śledztwo. W skrócie - na naszym forum zaczęło dochodzić do przestępstw, czyli np. wyłudzeń albo oszustw (giełda). Jeżeli zgłaszacie to do prokuratury, to ja z natury rzeczy, jako właściciel, dostaję wezwanie od Policji (Wydział Cyberprzestępczości) i muszę zostać zwolniony z tajemnicy, przekazać różne dane (zależnie od tego, czego żądają), itp - co po prostu generuje mi upierdliwą i czasami stresującą robotę. Strzeliło mi 45 lat i nigdy nie miałem do czynienia z tego typu organami, stąd stres :P

Dobra informacja jest taka, że reakcje prokuratury są dosyć szybkie i po tych kilku sprawach w których się z nimi musiałem komunikować stwierdzam, że kompetencje w tym wydziale są zaskakująco wysokie. Dlatego jeżeli cokolwiek spotka was złego na Astropolis (giełda), to nie wahajcie się i zgłaszajcie sprawę na Policję. 

I na koniec - bardzo mnie martwi wzrost ryzyka giełdowego w naszej społeczności. Przez 15 lat nie miałem ani jednej takiej sytuacji. A teraz przybywa :( Rozmyślam nad rozwiązaniem tego problemu i obawiam się, że bez autoryzacji profili się nie obejdzie.

PS. Proszę, żebyście byli czujni kiedy dilujecie z nieznajomymi. Bardzo proszę!

Jeżeli mogę Cię pocieszyć, to niestety nie unikniesz tego typu kontaktów :)  :) , dlatego przestań się tym stresować bo tych oszustw będzie przybywać. Z mojego ponad 28 letniego doświadczenia zawodowego dziwię się, że jest tak mało oszustw na giełdach astro.

Przy zakupach z nieznajomymi przesyłka za pobraniem eliminuje na starcie znaczną część oszustw (choć nie wszystkie) i dziwi mnie to, że niektórzy nie chcą w ten sposób wysłać sprzedawany element. Poza tym najwięcej oszukanych osób jest nie przez tych co dopiero co zaczynają, co pojawiają się lecz tych co mają dłuższą historię.

Co do oceny kompetencji, to fajnie, że jesteś zadowolony :)  ale tego typu sprawy to proste sprawy, a ich trudność to tak jakbyś szukał w teleskopie Jowisza na nocnym niebie bez szukacza. Trochę się trzeba namęczyć, ale jak sam wiesz nie jest skomplikowane :)

Edited by krzkrz
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, Jaro666 said:

Nie mówiąc już o tym że przez to że post został usunięty zostałem 'ograbiony' z 3 lajków które przyznali mi użytkownicy w podziękowaniu za przytomność i napisanie prawdy o tym sprzęcie. 

Mamy rozumieć że lepiej trzymać pysk na wodzy niż demaskować nieuczciwych sprzedawców którzy zarejestrowali się kilka minut wcześniej? Z taką polityką daleko nie zajedziemy szanowny Panie adminie. Bardzo mi się to nie podoba.

Czytam to i nie dowierzam swoim oczom. Czy to możliwe, że jesteś aż tak małostkowym, egotycznym gówniarzem?

Czy to możliwe, że jest już tak źle?

Ograbiony z lajków...trzymajcie mnie!

 

Nie zapomnij przeprosić Adama - to dzięki niemu masz możliwość doładowywać swoje ego na tym forum.

  • Like 5
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

51 minut temu, Jaro666 napisał:

Nie mówiąc już o tym że przez to że post został usunięty zostałem 'ograbiony' z 3 lajków które przyznali mi użytkownicy w podziękowaniu za przytomność i napisanie prawdy o tym sprzęcie. 

Mamy rozumieć że lepiej trzymać pysk na wodzy niż demaskować nieuczciwych sprzedawców którzy zarejestrowali się kilka minut wcześniej? Z taką polityką daleko nie zajedziemy szanowny Panie adminie. Bardzo mi się to nie podoba.

O kruca fiks! Nie sądziłem, że te plusiki są takie cenne. To może założyć sobie drugie konto i nim samego siebie "lajkować"?

Szkoda gadać...

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, Agent Smith napisał:

Czytam to i nie dowierzam swoim oczom. Czy to możliwe, że jesteś aż tak małostkowym, egotycznym gówniarzem?

Czy to możliwe, że jest już tak źle?

Ograbiony z lajków...trzymajcie mnie!

 

Nie zapomnij przeprosić Adama - to dzięki niemu masz możliwość doładowywać swoje ego na tym forum.

To raczej ty powinieneś mi podziekowac a nie ja kogokolwiek przepraszac nie sadzisz? 

  • Confused 4
  • Sad 2
Link to comment
Share on other sites

A można by wprowadzić nowy rodzaj punktów za udane transakcje handlowe? Spokojniej wysyłałbym pieniądze osobie, która ma na koncie sporo bezproblemowych sprzedaży. 

Idealnie jakby było widać kto przyznał danemu sprzedające takie plusy za handel. Jak dotąd mam za sobą 4 tego typu zakupy i jak na razie było wszystko OK, ale passa kiedyś może się odwrócić.

Edited by dobrychemik
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Problem rozwiązany połowicznie. Od tej chwili trzeba mieć min. 20 postów, żeby publikować ogłoszenia na giełdzie. To oczywiście nie rozwiąże całkowicie problemu, ale może choć trochę zniechęci cwaniaków. Niestety też nie pomoże na tych, którzy nieuczciwie będą chcieli coś od nas kupić.

Rozwiązanie ostateczne to autoryzacja wszystkich kont na Astropolis przez bank. Mamy wpięty system płatności, więc dosyć łatwo można by zrobić autoryzację 1 zł płatnością. Do przemyślenia.

  • Like 5
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

11 minut temu, dobrychemik napisał:

A można by wprowadzić dodatkowe punkty za udane transakcje handlowe? Spokojniej wysyłałbym pieniądze osobie, która ma na koncie sporo bezproblemowych sprzedaży. 

Idealnie jakby było widać kto przyznał danemu sprzedające takie plusy za handel. Jak dotąd mam za sobą 4 tego typu zakupy i jak na razie było wszystko OK, ale passa kiedyś może się odwrócić.

Niby dobry pomysł, ale już widzę ogłoszenia robione tylko po to żeby nabić sobie punkty drugim kontem, ewentualnie dodać to + autoryzację bankową - wtedy byłoby już zupełnie bezpiecznie.

Link to comment
Share on other sites

Zabezpieczyć się przeciwko cwaniaczkom jak ten, o którym było głośno na forum niedawno, to się nie da (nie mogę znaleźć tego wątku niestety). Na koniec i tak pozostaje zdrowy rozsądek, i wybieranie raczej znanych użytkowników forum, lub akceptowanie ryzyka... Z drugiej strony sprzedaż jest też ryzykowna dla samego sprzedającego. Tak, czy siak, wymóg 20 postów jest spoko :)

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Adam_Jesion said:

Problem rozwiązany połowicznie. Od tej chwili trzeba mieć min. 20 postów, żeby publikować ogłoszenia na giełdzie. To oczywiście nie rozwiąże całkowicie problemu, ale może choć trochę zniechęci cwaniaków.

To może pomóc z problemem szybkich cwaniaczków - choćby pani będącej powodem tej dyskusji. Nie zatrzyma to niestety znacznie poważniejszego problemu - wyprzedaży na giełdzie zajechanego sprzętu przez "starą gwardię" i późniejsze rżnięcie głupa.

Tu pomóc mógłby jedynie system oceniania sprzedawców - tak jak na Allegro. Ale nie bez przyczyny skomplikowany szpej - montaże na przykład - pojawiają się na A. sporadycznie...

No ale z kolei taki system skończyłby się źle dla forum...już widzę te swary.. ;)

 

10 minutes ago, Adam_Jesion said:

Niestetytyteż nie pomoże na tych, którzy nieuczciwie będą chcieli coś od nas kupić.

Nie wiedziałem, że coś takiego istnieje :)

W takim razie jestem prawdziwym lisem - nikt ode mnie jeszcze nieuczciwie nic nie kupił :)

 

10 minutes ago, Adam_Jesion said:


Rozwiązanie ostateczne to autoryzacja wszystkich kont na Astropolis przez bank. Mamy wpięty system płatności, więc dosyć łatwo można by zrobić autoryzację 1 zł płatnością. Do przemyślenia.

Hmm...ostateczne rozwiązanie..

Może wystarczyłaby weryfikacja sprzedających w ten sposób?

Link to comment
Share on other sites

  • Agent Smith changed the title to Znikające niewygodne wątki z giełdy - oraz przy okazji: kto i dlaczego oszukuje na giełdzie i co możemy zrobić aby ten proceder ukrócić?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 46 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.