Jump to content
Selmak

Jak to odczytać? Co mam przez to rozumieć.

Recommended Posts

Witam, dla osób które mają większe pojęcie ode mnie przedstawiam dwa obrazy podesłane od optyka mechanika z jednego z serwisów w niemczech gdzie wysłałem swoje apo. ( W polsce 3 serwisy nie potrafiły skolimować tego refraktora w rozsądnym czacie (miesiąca lub dwóch) dlatego zdecydowałem się na taki krok).

Chciałbym lepiej zrozumieć co jest na rzeczy (niestety autor nie za bardzo ma czas i jest też bariera językowa by tłumaczyć mi dokładnie o co chodzi itp).

Jest to dokładnie taki teleskop, TS 80Q f6,5 z wbudowanym korektorem 520 ogniskowa.

Jeśli to nie problem chciałbym by wypowiedzieli się

@wesselbo z tego co wiem nie raz kolimował Apo i też problemy sprzętowe miał i kolimował za granicą sprzęt.(może już takie wykresy i zdjęcia widział)

@Pav1007 bo miał ten teleskop, może też coś z tego rozumie.

I inni.

Pozdrawiam.

20121109_165119m.jpg

Więc może wyjaśnicie co nieco.

Interf_1.jpg.517a29714fe8ea63413439175c30c79d.jpg

schief.jpg.1c802b7f60f0131f6c41855fd1201425.jpg

Tyczy się to obiektywu i jego celi.

IMG_3113.jpg.11a65b8a9f053f24fd2cb0e3703430d0.jpg

 

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy te dane z wykresów dotyczą samej soczewki korekcyjnej widocznej na ostatnim zdjęciu czy to jest po skręceniu całego teleskopu?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, _Spirit_ napisał:

Czy te dane z wykresów dotyczą samej soczewki korekcyjnej widocznej na ostatnim zdjęciu czy to jest po skręceniu całego teleskopu?

To jest obiektyw, nie flattener jeśli oto pytasz, tyczy się to tylko obiektywu / trypletu ( Bez korektora)

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites

szmelc

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, ZbyT napisał:

szmelc

 

pozdrawiam

To że nie jest to w 100% procentach prawidłowa kolimacja to wiem bez patrzenia na to, bo już nerwów z tym teleskopem miałem multum ;-) Ale może coś więcej rzucisz światła na te wartości z zdjęć.?

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Selmak napisał:

To jest obiektyw, nie flattener jeśli oto pytasz, tyczy się to tylko obiektywu / trypletu ( Bez korektora)

Tak chodziło mi o flattener?

Wykres 3d - im bliżej czerni tym lepiej. Obraz pokazuje koszenie. Ciemny niebieski jakby był w środku to już coś.  Im bliżej czerwieni tym gorzej. Wiadomo czy to było robione z wyciągiem czy bez? 

Dalej - takie wyniki falistego wykresu uzyskuje się jak odległość korektora/flatenera jest zła.

Edited by _Spirit_

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, _Spirit_ napisał:

Tak chodziło mi o flattener?

Wykres 3d - im bliżej czerni tym lepiej. Obraz pokazuje koszenie. Ciemny niebieski jakby był w środku to już coś.  Im bliżej czerwieni tym gorzej.

Czyli punkt w którym obiektyw najlepiej ogniskuje obraz nie jest tu w centrum a przesunięty lekko w prawo co sugeruję przekrzywienie którejś z soczewek trypletu względem pozostałych dwóch? (Myśle na chłopski rozum)

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak. Jeśli to było z wyciągiem to może być gięcie na wyciągu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wyobraź sobie płaszczyznę i przepuść ją przez obraz 3D w prawym górnym rogu. Płaszczyzna wychodzi skośna od niebieskiego w centrum do lewej gdzie opada wykres do koloru niebieskiego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Selmak napisał:

To że nie jest to w 100% procentach prawidłowa kolimacja to wiem bez patrzenia na to, bo już nerwów z tym teleskopem miałem multum ;-) Ale może coś więcej rzucisz światła na te wartości z zdjęć.?

najważniejszy parametr to wskaźnik Strehla. Minimum przyzwoitości dla klasowego sprzętu to 0,92. Oznacza to, że obiektyw tworzy w ognisku prawidłowy obraz dyfrakcyjny. Tu mamy 0,83, a to oznacza, że soczewki nie mają prawidłowego kształtu lub są źle ustawione względem siebie. Może to tylko ściśnięte soczewki w celi ale na pewno tak nie może być. Strehl ratio na takim poziomie mają zabawkowe obiektywy. To nie jest kwestia kolimacji ale samej dokładności wykonania soczewek lub ich zgrania ze sobą

 

cała reszta to już tylko konsekwencje tego faktu. Jak widać na zdjęciu obiektyw był do badania wymontowany z teleskopu więc kolimacja nie miała najmniejszego wpływu na wyniki

 

pozdrawiam

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

To znaczy że powiedzmy "coś takiego" może dziać się w celi obiektywu między soczewkami .?

 

1094021256_Beztytuu.jpg.4411978486ff72df7c65a5a5fa0ead69.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

jeśli to ustawienie soczewek to raczej chodzi o coś innego. Środek geometryczny soczewki nie zawsze jest położony na jej osi optycznej. Trzeba zgrać osie optyczne soczewek, co nie jest łatwe gdy jest ich więcej niż 2. Nie wystarczy tylko przesuwanie soczewek ale trzeba też je obracać względem siebie. Zgranie soczewek nie jest zadaniem trywialnym i dlatego nie każdy sobie z tym poradzi

 

pozdrawiam

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, ZbyT napisał:

jeśli to ustawienie soczewek to raczej chodzi o coś innego. Środek geometryczny soczewki nie zawsze jest położony na jej osi optycznej. Trzeba zgrać osie optyczne soczewek, co nie jest łatwe gdy jest ich więcej niż 2. Nie wystarczy tylko przesuwanie soczewek ale trzeba też je obracać względem siebie. Zgranie soczewek nie jest zadaniem trywialnym i dlatego nie każdy sobie z tym poradzi

 

pozdrawiam

Mhm taka kostka rubika ;-) Tylko jeden szczegól odbiega od normy a wszystko szlag trafia :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dopiero teraz przeczytałem Twoją prośbę...ale już koledzy mnie uprzedzili/ Nic więcej dodać się nie da. Cela nie ma prawidłowej kolimacji i powiem ci że walczyłem "domowymi sposobami" z jednym takim 80Q i poddałem się. Kolimacji celi  w domowych warunkach nie da się zrobić, trzeba mieć jak pomierzyć to online. Kiedyś robiło to PZO , ale teraz to nie mogę Ci podpowiedzieć.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 minut temu, wessel napisał:

Dopiero teraz przeczytałem Twoją prośbę...ale już koledzy mnie uprzedzili/ Nic więcej dodać się nie da. Cela nie ma prawidłowej kolimacji i powiem ci że walczyłem "domowymi sposobami" z jednym takim 80Q i poddałem się. Kolimacji celi  w domowych warunkach nie da się zrobić, trzeba mieć jak pomierzyć to online. Kiedyś robiło to PZO , ale teraz to nie mogę Ci podpowiedzieć.

Na szczęście ja nie będę musiał tego robić bo teleskop nadal w warsztacie, martwi mnie tylko że już 2 miesiące kolimuje tą celę. Musi być to nie łatwe.

Zobaczymy co z tego wyjdzie.

Pozdrawiam.

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites

A można poznać nazw tego niemieckiego serwisu ?

 

myślę,ze to będzie bardzo pomocna inf. dla innych posiadaczy tripletów + ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Wolfgang podesłał świeży wynik kolimacji... jest lepiej ale na ile lepiej ciężko powiedzieć.

1231242355467.jpg.0f2ac585b24f9677e19934dfdf7b0a3e.jpg

Pewnie pytanie nie będzie trafione, ale czy przy takim wyniku mam szansę robić poprawnie technicznie ( bez znaczącej komy i z przyzwoitym kształtem gwiazd) zdjęcia kamerą o rozmiarach matrycy 12 x 8 mm i pikselu 7 ?.

Pytam bo nie wiem czy ma sens by go do mnie wysyłać, czy może poprosić go o próbę poprawy tego wyniku?

Odstaje on od waszego rekomendowanego 0.92

Hmm..?

 

Edited by Selmak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wygląda dużo lepiej. Z pikselem 7 um nie powinno być trudności.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Najlepiej porównaj z innymi takimi analizami teleskopów.

Moim zdaniem okręgi w "PSF map" powinny byc mimo wszystko lepsze.

Tak jak np tu ( http://r2.astro-foren.com/index.php/de/component/content/article/14-beitraege/06-messtechnik-teil-2-aufbau-diverser-interferometer/248-f088-07-atmosfringe-auswertung-erster-bericht ):

@AF-Z10.gif

 

PS

Poproś, aby Ci podesłał samo "PSF map" w dużym powiększeniu, jak na obrazku powyżej. Chyba, ze juz masz, to proszę wklej tutaj.

 

PS2

Zauważ, że w teście masz "Tilt removed"

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Porównując z wynikami teleskopów które kolimuje ( udostępnia takie wyniki na facebook) wynik nie jest taki zły ale też nie jest to jakaś rewelacja.. mówiąc prościej przeciętny teleskop/ przeciętny wynik.

Teleskopy które ludzie wysyłają do serwisów osiągają wyniki 0.800 - 0.965 to najlepsze wyniki z reguły ( to tyczy się Takahashi, Stellarviue, Vixen, niekróre Explore Scientific.)

Tyle w tym temacie, zobaczymy jakie obrazy pokaże teleskop jak przyjdzie.

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A czy kolimację korektora względem obiektywu też nie jest ważna? On tego nie sprawdza? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Pracownia astrofotografii Astrography.com wesprze polską edycję Astronomy Picture Of the Day
      Niedługo polska edycja Astronomy Picture Of the Day będzie świętowała trzecie urodziny. Przez trzy lata eksperci największych polskich portali zajmujących się tematyką astrofotografii amatorskiej Astropolis,
        • Love
        • Like
      • 8 replies
    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 167 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.