Jump to content

The Square Kilometre Array


Recommended Posts

Jak zapewne niektórzy z was wiedzą, tablica kilometrów kwadratowych stanie się największym radioteleskopem na Ziemi, o powierzchni zbierania 1 km kwadratowego.

 

Budowa rozpocznie się w 2021 r., A pierwsze światło ma się odbyć w 2027 r. Będzie ono obejmować częstotliwości od 50 MHz do 15 Ghz.

 

Ale chciałem się z wami podzielić, to nowe badanie na temat tego, jak daleko SKA może „słuchać”.

 

Ostatnie badania wskazują, że SKA może wykryć pozaziemskie radary lotniskowe w odległości 200 lat świetlnych.

 

Źródło:

 

 

Co wy myślicie ?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...
W dniu 17/11/2019 o 8:11, wessel napisał:

¿Podría especificar la pregunta? Porque realmente no sé lo que estás preguntando, y el tema es interesante ...

Przepraszam, chciałem zapytać: czy myślisz, że radioteleskop będzie w stanie wykryć sygnały z lotniska? czy uważasz, że prawdopodobnie je wykryjemy?

Link to post
Share on other sites

po pierwsze jakiego lotniska , co to jest za założenie , że alieny mają lotniska i radary ? Może słuszniej byłoby napisać ,że wykryją emisję o mocy porównywalnej z radarem lotniskowym z odległości 200ly?

Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, Maro21 napisał:

po pierwsze jakiego lotniska , co to jest za założenie , że alieny mają lotniska i radary ? Może słuszniej byłoby napisać ,że wykryją emisję o mocy porównywalnej z radarem lotniskowym z odległości 200ly?

Pewnie miał na myśli radiolatarnie i urządzenia radionawigacyjne, a nie radary, ale pytanie i tak jest tak idiotyczne, że nie warto tracić czasu na odpowiedzi :)

Edited by lkosz
Link to post
Share on other sites

200ly??? 

Hmm... 

Tak sobie myślę że to za przeproszeniem gówno a nie zasięg. W skali kosmosu to jakby "za płotem". No i skąd w ogóle pomysł że zielone ludziki używają radia do komunikacji?  SETI też jak do tej pory nikogo nie podsłuchała (czy ta organizacja jeszcze istnieje?). 

Jeżeli jakąś wysoko rozwinięta cywilizacja wie o naszym istnieniu to nie sądzę żeby się z nami skontaktowali, bo i po co? :happy:

Mogę się mylić ale gdzieś czytałem że uporządkowany sygnał radiowy po 2ly zmienia się w bezsensowny szum. 

Link to post
Share on other sites
  • 8 months later...

Projektanci budowanego największego teleskopu na Ziemi - Square Kilometre Array (SKA)

wyrazili zaniepokojenie potencjalnie szkodliwym wpływem zbiorów satelitów tworzonych właśnie nad Ziemią przez SpaceX i innych (np OneWeb).
Postulują by twórcy tych konstelacji musieli współpracować ze społecznością radioastronomiczną.

 

Teleskop składał się będzie z wielu anten w Afryce i Australii.
Fragment czyli SKA-Mid, który wkrótce zostanie wzniesiony w RPA będzie składał się z zestawu 197 anten.

 

"Szczególnym zmartwieniem jest widmo w paśmie 5b - zestaw częstotliwości od 8,3 do 15,4 GHz.

Część tego jest przeznaczona do użytku satelitarnego, ale astronomowie również lubią go używać,
ponieważ jest tam widoczne kilka interesujących cech.

Należą do nich atomy i cząsteczki, które na Ziemi biorą udział w procesach życiowych.

 

Satelity i astronomowie do tej pory żyli względnie szczęśliwie obok siebie w paśmie 5b, głównie dlatego,
że te istniejące statki kosmiczne przeznaczone do telekomunikacji albo nie działały w urządzeniach radiowych,
albo podczas przechodzenia upewniły się, że nie nadają.

SKAO ostrzega, że scenariusz ten może się radykalnie zmienić wraz z wprowadzeniem tysięcy szybko poruszających się,
nisko orbitujących satelitów szerokopasmowych."
...
Firma SpaceX Elona Muska twierdzi, że jest zaangażowana w wyeliminowanie wszelkich wpływów na astronomię z nowej szerokopasmowej konstelacji Starlink.
OneWeb jest w trakcie wychodzenia z postępowania upadłościowego, ale na początku tego roku podjął podobne zobowiązania.

 

SKA to jeden z największych projektów naukowych XXI wieku.

Jego celem jest wyprodukowanie radioteleskopu o powierzchni zbierania danych
wynoszącej milion metrów kwadratowych (jeden kilometr kwadratowy) - co odpowiada około 200 boiskom piłkarskim.

SKA będzie badać źródła radiowe na niebie, które promieniują na długościach fal od centymetrów do metra
- ale osiągnie czułość znacznie przekraczającą zasięg obecnych radioteleskopów.

To powinno pozwolić jej zobaczyć wodór w pierwszych gwiazdach i galaktykach, które powstały po Wielkim Wybuchu.

 

SKA będzie również precyzyjnie wskazywać pozycje najbliższych 100 milionów galaktyk.
Naukowcy mają nadzieję, że ta mapa ujawni nowe szczegóły dotyczące „ciemnej energii”, która wydaje się rozsuwać kosmos z coraz większą prędkością.

 

Budowa SKA ma rozpocząć się w przyszłym roku, a rutynowe obserwacje naukowe mają rozpocząć się pod koniec lat 20. XXI wieku.

Realizacja projektu będzie kosztować 14 państw członkowskich SKAO nieco poniżej 2 miliardów euro (1,8 miliarda funtów)." O, mamy kurs funta :D

 

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-54457344

 

Siema
Linki

_114804503_2.jpg

 

_114812058_ska-nc.png

 

_111905914_0fe64502-c5a8-4734-8f38-ce9a6

 

_114804508_ccc.jpg

Edited by ekolog
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Okazuje się, że SKA będzie "ostatnią nadzieją" na wyłapanie świadomie lub przypadkiem wysyłanych ku nam

transmisji radiowych przez obce cywilizacje.

 

"Ukazała się praca dotycząca poszukiwania sygnałów radiowych obcych cywilizacji z wybranego odcinka nieba.
Były to jak dotąd najbardziej rozległe poszukiwania tego typu, obejmujące 10 milionów gwiazd.
Znanych jest też w tym rejonie sześć potwierdzonych egzoplanet.Do badań użyto Murchison Widefield Array (MWA).
Szukano potężnych emisji radiowych na częstotliwościach podobnych do częstotliwości radiowych FM,
które mogłyby wskazywać na obecność inteligentnego źródła.
Obserwacje wykonano w rejonie gwiazdozbioru Żagla i trwały nieprzerwanie przez 17 godzin,
były też one 100 razy "szersze i głębsze" niż jakiekolwiek inne tego typu obserwacje przeprowadzone wcześniej.
Wyniki eksperymentu są jednak negatywne. Nie zaobserwowano żadnego przejawu inteligentnej aktywności w tym rejonie.
Za jakiś czas zostanie zbudowany następca teleskopu MWA. Będzie nim Square Kilometer Array (SKA),
obserwatorium z teleskopami w Australii Zachodniej i Afryce Południowej.
Teleskop ten będzie 50 razy bardziej czuły od Murchison Widefield Array
i pozwoli na przeprowadzenie niemożliwych dotąd eksperymentów." (Astrohomines Facebook)


Dużo więcaj tam:

https://arxiv.org/pdf/2009.03267.pdf

 

Siema

p.s.

Grafika znaleziona na chińskiej (ale nie pamiętam której) stronie omawiającej SKA.

 

 

121626025_122662202931465_5041002140051956275_n.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Mocno optymistyczna wiadomość.

 

Analiza była możliwa dzięki danym z teleskopów kosmicznych TESS i Gaia.

 

W promieniu zaledwie 300 lat świetlnych od Słońca są aż tysiąc cztery (1004) gwiazdy mogące posiadać planety z życiem
(w strefie szans na ciekłą wodę), którego inteligentne osobniki mogą "względnie" łatwo zauważyć życie na Ziemi.

 

Samą Ziemię z planet pod tymi gwiazdami można wykryć metodą tranzytu.
Potem staranna analiza gazów Ziemi i mają trafienie (prawie pewnego życia).

 

Czemu to cieszy? Gdyż, jak zauważą tu oznaki życia, to może wyślą mocną radiową transmisję w naszą stronę.

 

Praca ta została sfinansowana przez Carl Sagan Institute i Breakthrough Initiative.

Jej efekty będą uwzględniane podczas wybierania kierunków nasłuchu.

 

Pozwolę sobie na własną konkluzję.
Skoro w odległości do 300 l.ś znaleziono tysiąc takich gwiazd, to w odległości do 600 lat będzie ich osiem tysięcy (geometria).
Gdzieś na forum są obliczenia Piotrka Guzika, że i ze znacznie  dalszej odległości jest szansa o ile jedni i drudzy się starają.

 

Warto nasłuchiwać najlepiej bardzo dobrymi zestawami radioteleskopów - choćby takim jak opisywany w tym wątku.

 

https://news.cornell.edu/stories/2020/10/smile-wave-some-exoplanets-may-be-able-see-us-too

 

Siema

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
15 minut temu, ekolog napisał:

Czemu to cieszy? Gdyż, jak zauważą tu oznaki życia, to może wyślą mocną radiową transmisję w naszą stronę.

Tyle że planety odległe o ponad 120 lat świetlnych nie złapią żadnego sygnału z Ziemi.

 

cyt. wiki :

1900 - Reginald Aubrey Fessenden przeprowadza pierwszą transmisję dźwięku za pomocą fal radiowych

 

Zobaczą tylko /jeśli potrafią/ prostą cywilizację spalającą kopaliny.

 

 

   
  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Słusznie. Ale może oznaki jakkolwiek bądź świadczące o życiu (niekoniecznie cywilizowanym) skłonią ich do wysyłania tej transmisji tak trochę w ciemno.

A takie oznaki (w składzie gazowym atmosfery) to nasza planeta wysyła już od dawna. Może też wyłapią światło od chlorofilu (ponoć spolaryzowane)?

 

Abstrakt:

"Transit observations have found the majority of exoplanets to date. Also spectroscopic observations of transits and eclipses are the most commonly used tool to characterize exoplanet atmospheres and will be used in the search for life. However, an exoplanet’s orbit must be aligned with our line of sight to observe a transit. Here, we ask, from which stellar vantage points would a distant observer be able to search for life on Earth in the same way? We use the TESS Input Catalog and data from Gaia DR2 to identify the closest stars that could see Earth as a transiting exoplanet: We identify 1004 main-sequence stars within 100 parsecs, of which 508 guarantee a minimum 10-h long observation of Earth’s transit. Our star list consists of about 77 percent M-type, 12 percent K-type, 6 percent G-type, 4 percent F-type stars, and 1 percent A-type stars close to the ecliptic. SETI searches like the Breakthrough Listen Initiative are already focusing on this part of the sky. Our catalogue now provides a target list for this search. As part of the extended mission, NASA’s TESS will also search for transiting planets in the ecliptic to find planets that could already have found life on our transiting Earth."

 

Siema

Edited by ekolog
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 14 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 112 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 166 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 84 replies
    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.