ic349 IC349 – Duch Merope, pierwsze światło nowego zestawu

[Lukasz83]

3 minuty temu, MateuszW napisał:

Przydałaby się tu opinia kogoś kto ma na bieżąco wzory z fizyki  Wg mnie istotny jest tu moment pędu, który pozostanie stały (on decyduje o tym, jak szybko silnik poruszy oś). No i niewiadoma w postaci sztywności pręta, która na tym Twoim powinna być wysoka. Chociaż zastanawiam się, czy 2x większa masa 2x bliżej nie będzie dawać takiego samego gięcia się pręta, jak lżejsza i odleglejsza masa. Musi się wypowiedzieć ktoś lepszy z mechaniki.

Pręt jest sztywny - ma 30mm średnicy. NA końcu jest otwór z gwintem więc można go bez problemu przedłużyć.

Ale właśnie zastanawiam się czy to zamiast polepszyć, nie pogorszy sprawy... za cienki jestem do takich rozważań

 

1 minutę temu, Maetrik napisał:

Ale monster, przepiękny!

Gratuluje prezentu pod choinkę, chyba bardzo grzeczny byłeś

wspaniale się prezentuje, i widać jest moc. 

Powodzenia w ujarzmianiu potwora

Pozdrawiam

Mikołaj też lubi astrofoto

[WielkiAtraktor]

Piękny sprzęt, czekam na rozwinięcie skrzydeł przy superseeingu!

 

Co do pręta, przypuszczam, że krótszy+więcej przeciwwag jest lepszy pod kątem mniejszej podatności na wiatr (ale znów statyczne obciążenie montażu większe).

[Lukasz83]

Po zlocie wytoczę sobie taki dłuższy o 50% - zobaczymy jak to będzie pracować. Pewnie da się wtedy zejść z przeciwwagami do około 20kg.

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez Lukasz83

[Dasionek]

28 minut temu, Lukasz83 napisał:

Po zlocie wytoczę sobie taki dłuższy o 50% - zobaczymy jak to będzie pracować. Pewnie da się wtedy zejść z przeciwwagami do około 20kg.

Kurde u ciebie same przeciwwagi więcej ważą jak mój cały teleskop. 

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez Dasionek

[isset]

1 minutę temu, Dasionek napisał:

CB

Co to jest to CB? 

[Dasionek]

1 minutę temu, isset napisał:

Co to jest to CB? 

A przepraszam  cb= ciebie. 

Jakoś tak się przyjęło u mnie i mimo woli wpisałem. 

:-) 

Już poprawiam i przepraszam. 

 

[Krzysztof z Bagien]

Godzinę temu, MateuszW napisał:

Przydałaby się tu opinia kogoś kto ma na bieżąco wzory z fizyki  Wg mnie istotny jest tu moment pędu, który pozostanie stały (on decyduje o tym, jak szybko silnik poruszy oś). No i niewiadoma w postaci sztywności pręta, która na tym Twoim powinna być wysoka. Chociaż zastanawiam się, czy 2x większa masa 2x bliżej nie będzie dawać takiego samego gięcia się pręta, jak lżejsza i odleglejsza masa. Musi się wypowiedzieć ktoś lepszy z mechaniki.

Dużo mi ze łba już wyleciało, ale o ile dobrze pamiętam z mechaniki, to przy dwukrotnym wydłużeniu ramienia i takim samym zmniejszeniu masy (i zachowaniu stałej prędkości obrotowej) momenty bezwładności i pędu wzrosną dwukrotnie, bo są one wprost proporcjonalne do kwadratu ramienia oraz proporcjonalne do masy. Te dwie wartości generalnie odnoszą się do zmiany prędkości obrotowej. Jest to natomiast bez znaczenia podczas ruchu ze stałą prędkością.

 

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez Krzysztof z Bagien

[MateuszW]

30 minut temu, Krzysztof z Bagien napisał:

momenty bezwładności i pędu wzrosną dwukrotnie

Faktycznie masz rację. Błędnie zasugerowałem się tym, że L = r x p, czyli że r jest bez kwadratu, ale przecież prędkość liniowa, będąca składnikiem pędu również wzrasta proporcjonalnie do r.

32 minuty temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Jest to natomiast bez znaczenia podczas ruchu ze stałą prędkością.

To może mieć znacznie przy guidingu, gdzie interesuje nas szybka, choć krótka zmiana prędkości. Jednak Łukasz guidingu nie stosuje.

[cyberboss]

2 godziny temu, Lukasz83 napisał:

A przeciwwag jest 30kg  Myślałem, żeby wydłużyć pręt i dać połowę tego ale zawsze mi wtłaczali do głowy, że im krótszy pręt i mniejszy moment gnący tym lepiej

 

1 godzinę temu, MateuszW napisał:

Przydałaby się tu opinia kogoś kto ma na bieżąco wzory z fizyki  Wg mnie istotny jest tu moment pędu, który pozostanie stały (on decyduje o tym, jak szybko silnik poruszy oś). No i niewiadoma w postaci sztywności pręta, która na tym Twoim powinna być wysoka. Chociaż zastanawiam się, czy 2x większa masa 2x bliżej nie będzie dawać takiego samego gięcia się pręta, jak lżejsza i odleglejsza masa. Musi się wypowiedzieć ktoś lepszy z mechaniki.

Moment siły pozostanie taki sam (siła x ramię). Skracasz ramię, zwiększasz ciężar. Wydłużasz ramię, zmniejszasz ciężar. Moment siły działający na mechanikę montażu (łożyska) nie zmieni się, jeżeli układ ma być w równowadze.

Natomiast z tego co pamiętam, to Łukasz w Twoim montażu masz wymieniony pręt ze względu na mocne wyginanie się oryginalnego pręta z przedłużką.

[isset]

1 godzinę temu, MateuszW napisał:

Przydałaby się tu opinia kogoś kto ma na bieżąco wzory z fizyki

@Behlur_Olderys chyba o Tobie mowa

[dziki]

3 godziny temu, MateuszW napisał:

rawo, gratuluję! Oj będzie się działo na zlocie... zrobimy z niego ołtarzyk ofiarny na rzecz pogody

Chętnie zobaczę na żywo to cudo, już nie mogę się doczekać

[Behlur_Olderys]

16 minut temu, isset napisał:

@Behlur_Olderys chyba o Tobie mowa

Chyba już wszystko zostało powiedziane

Większość wzorów będzie przedstawiało zależność od r więc wydaje się że lepiej dać duże przeciwwagi bliżej teleskopu. Ale to nie jest mój ulubiony dział fizyki, więc może się mylę

[Krzysztof z Bagien]

2 godziny temu, MateuszW napisał:

Faktycznie masz rację. Błędnie zasugerowałem się tym, że L = r x p, czyli że r jest bez kwadratu, ale przecież prędkość liniowa, będąca składnikiem pędu również wzrasta proporcjonalnie do r.

To może mieć znacznie przy guidingu, gdzie interesuje nas szybka, choć krótka zmiana prędkości. Jednak Łukasz guidingu nie stosuje.

Generalnie im większa skala obrazu i ogólnie większa precyzja potrzebna nam do szczęścia, to kosztem dodatkowych kilogramów można zapewnić sobie przynajmniej komfort psychiczny, że zmontowaliśmy wszystko tak, że lepiej się nie da  Ale czy przy takich zmianach prędkości jakie występują przy guidingu przewaga krótkiego ramienia z ciężką przeciwwagą byłaby to w ogóle do zauważenia...? W sumie można by to sprawdzić eksperymentalnie - a może już ktoś to przerabiał?

 

A w ogóle to chciałem napisać, że teleskop robi naprawdę świetne wrażenie i mam nadzieję, że Łukasz da przez niego chociaż raz spojrzeć

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez Krzysztof z Bagien

[Tom-cio]

Rewelacja! Gratulacje!

To teraz zacznie się na poważnie, jak wróci pogoda, bo po takim zakupie to...

[Astrobonq]

10 godzin temu, Krzysztof z Bagien napisał:

A w ogóle to chciałem napisać, że teleskop robi naprawdę świetne wrażenie i mam nadzieję, że Łukasz da przez niego chociaż raz spojrzeć

To nie do patrzenia jest tylko do focenia

Mimo to przyłączam się do wniosku o wsadzenie w wyciąg jakiegoś porządnego okularu i chociaż krótkie testy wizualne (o ile w ogóle będzie pogoda na zlocie).

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez Astrobonq

[Imar]

Piękna maszyna, gratuluje.

[Imien]

W dniu 9.01.2020 o 15:53, Lukasz83 napisał:

Wracając do samego teleskopu. Kilka danych technicznych:

 

• apertura 350mm

• ogniskowa 1400mm

• dokładność LG – 1/56L RMS,  1/8 L P-V

• powłoki 95-96% odbiciowości

• strehl ratio 0,95

• grubość lustra – około 25mm przy wadze ok 6kg

• 100% iluminacji pola dla plamki o średnicy 13mm

• masa całego teleskopu: 22kg

 

 

Jest chyba pewna nieścisłość w podanych parametrach.

Podana wartość Strehl ratio jest odpowiednia dla RMS o wartości podwójnej niż podana, czyli 1/28 (inaczej 0,036) (tak jak w tabeli na tej stronie http://www.rfroyce.com/standards.htm ).

( 1/8 dotyczy pewnie błędu powierzchni a nie błędu czoła fali, bo wówczas dokładność byłaby 2x lepsza)

 

[Lukasz83]

Godzinę temu, Imien napisał:

 

Jest chyba pewna nieścisłość w podanych parametrach.

Podana wartość Strehl ratio jest odpowiednia dla RMS o wartości podwójnej niż podana, czyli 1/28 (inaczej 0,036) (tak jak w tabeli na tej stronie http://www.rfroyce.com/standards.htm ).

( 1/8 dotyczy pewnie błędu powierzchni a nie błędu czoła fali, bo wówczas dokładność byłaby 2x lepsza)

 

Pewnie masz rację Nie czuje się wystarczająco silny w tym temacie żeby potwierdzić lub zaprzeczyć.

Napisałem tylko info które dostałem od twórcy lustra. 

Dla mnie istotne jest tylko że lustro jest raczej dobrej jakości w porównaniu z seryjną produkcją