Jump to content

Który APO wybrać?


diver
 Share

Recommended Posts

  • 3 weeks later...
W dniu 19.08.2020 o 13:07, dobrychemik napisał:

Też mnie dopadł tytułowy dylemat: Który APO?

 

Powiedzcie mi proszę, jaki poziom cenowy jest absolutnym minimum do astrofotografii? Czy między SW ED a WO GT jest duża różnica jakościowa odpowiadająca różnicy cenowej? Jeśli tak, to na czym polega? A może SharpStar i najnowsza ich zabawka: Askar FRA?

Kup go, porównamy z Nikkorem AI-S 400/5,6 IF-ED, któego mam :)

Link to comment
Share on other sites

Moja żona zniosła pięć (z czego o czterech wiedziała...). Dlatego każdą nową jej torebkę przyjmuję z zachwytem i euforią :D

Aktualnie mam trzy, z czego jeden to połowa przyszłej lornetki więc się nie liczy.

No i czwarty w pędzi DHL-em do mnie :)

Edited by Marcin_G
  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

To prawda. Rozważałem Esprita z flattenerem ale nie zdecydowałem się na niego. Z kolei o samym WO GT81 też nie za wiele na tą chwilę powiem.
Ja pod ten teleskop robię wszystko od zera. Nowy montaż / kamera / koło / filtry / pier / oag / astrolink / focuser itd.  Sam montaż we FLO będzie dopiero za 2 tygodnie wysyłany mimo że miesiąc temu zamówiony.
Uważam że dopiero na początku grudnia będę w stanie przedstawić pierwsze efekty robione tym teleskopem, ale czytając opinie o sprzęcie raczej nie obawiam się jakości zdjęć tylko bardziej swojej obróbki.

Link to comment
Share on other sites

A ja rzucę taką refleksję ponadczasową:

 

W dupach się wam, siostry, poprzewracało!

 

Pamiętam, jak na obozie harcerskim 1988 n.e. w Kotlinie Jeleniogórskiej (okolice Kowar) robiłem pierwsze poważne zdjęcie M31: Setup tył następujący:

- Zenit E (uważany za jedną z gorszych lustrzanek w Układzie Słonecznym)

- mega jasny Jupiter CCCP 200mm f/4

- Ultraczuły Fotopan HL (400 ISO)

- napęd zrobiony z dwóch desek na zawiasie stolarskim, napędzane śrubą o skoku 1mm, kręcone ręcznie 1 obr/nim

- statyw stalowy od Newtona z Żywca, powszechnie uważany na najgorszy statyw foto w naszej galaktyce

- panoramiczna głowica fotograficzna PZO, której luzami możnaby obdzielić całe to forum i jeszcze by zostało.

 

A teraz? Tyle tego sprzętu, że nie wiadomo co wybrać........

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ja, podobnie jak kolega @wismat, dopiero zaczynam zabawę z tym teleskopem i też buduję wszystko praktycznie od nowa, tylko kamera i guiding się ostały z poprzedniego zestawu. Nie mogę jeszcze wydać ostatecznej opinii, ale moje dotychczasowe z nim doświadczenie opiszę niżej na przykładzie M31.

 

EDIT: Mowa o teleskopie WO GT-81 IV

 

Na dole pojedyncza klatka 120 s z OSC w formacie APS-C (QHY168C). Robione z dedykowanym korektorem Flat 6A III, filtr IR-Cut. Po debayeryzacji, wyciąganiu i desaturyzacji. JPG zapisany z jakością 85%, żeby zmieścił się na forum. Pełna rozdzielczość.

 

Wiele temu zdjęciu brakuje (choć po cropie wyszło ostatecznie całkiem fajnie: link). W rogach z prawej strony gwiazdy mają dziwny kształt. Czyżby zbyt ściśnięta soczewka jak kiedyś w TS65Q? Coś jakby słabo z tym dodatkowym sprawdzeniem w FLO. Poza tym winieta, prawdopodobny tilt oraz nieprecyzyjnie dobrany backfocus (choć zdaje mi się, że z tymi złączkami co mam ciężko będzie o lepszy efekt), ale to wszystko wina złączek. Ogólnie póki co słabo z płaskim polem.

 

Teleskop jedzie lada moment do @Tom-cio na porządną złączkologię, ew. kolimację, etc. Jestem dobrej myśli i liczę na to, że będzie lepiej i pole się wypłaszczy. Ale najbardziej niepokoją mnie te "ściśnięte" gwiazdki z dolnego i górnego prawego rogu. Choć mam nadzieję, że i tu Tomasz coś poradzi. Póki co za wcześnie dla mnie na finalny werdykt w sprawie tego teleskopu.

 

m31_120s.thumb.jpg.717b3887e749a6163f0aa96c7e655652.jpg

Edited by holeris
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, holeris napisał:

Na dole pojedyncza klatka 120 s z OSC w formacie APS-C (QHY168C). Robione z dedykowanym korektorem Flat 6A III. Po debayeryzacji, wyciąganiu i desaturyzacji. JPG zapisany z jakością 85%, żeby zmieścił się na forum. Pełna rozdzielczość.

To muszę przyznać, że Zenit E 32 lata temu dał "nieco" gorsze rezultaty :)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Całkiem ciekawy i przyjemny temat. Ja mam natomiast pytanie o APO do szerszych kadrów, np. Zenithstar od WO: 
https://www.firstlightoptics.com/william-optics/wo_zs61_ii_rd.html . Ma to całkiem sporo pozytywnych opinii w necie.

Do tego osobno trzeba dokupić flattener / reducer.

Flatterner
https://www.firstlightoptics.com/reducersflatteners/william-optics-adjustable-flattener-for-zs61.html
Flattener / reducer
https://www.firstlightoptics.com/reducersflatteners/william-optics-x08-adjustable-reducer-flattener-for-zs61.html
 

Jeśli chodzi o APO to byłby to mój pierwszy zakup, więc trochę zielony jeszcze jestem w tym temacie, ale czy ten flattener / reducer można wykorzystać jako sam flattener bez reducera w razie potrzeby ? I czy w ogóle bez żadnego flattenera można korzystać z tego refraktora? 

 

PS. Na FLO całkiem fajne ceny mają w porównaniu do astroshopa, zerknąłem tylko na kilka produktów, ale różnica jest dosyć widoczna

Edited by nephring
Link to comment
Share on other sites

22 minuty temu, nephring napisał:

I czy w ogóle bez żadnego flattenera można korzystać z tego refraktora? 

Tym razem na poważnie:

Oczywiście, że można korzystać bez dodatkowej optyki. Korektory, reducery, flatenery, czy jak tam się to nazywa, to układy optyczne projektowane z myślą o dopieszczeniu nie-aż-tak-dobrze skorygowanego pola w "surowym" tryplecie czy dublecie. Jeśli chcesz takie apo wyposażyć w diagonal 2", kilka (bardzo-) dobry okularów, będziesz miał dużo frajdy wizualnie, ja tak miałem z TS 80/480, który od kilku dni przeszedł na służbę do innego forumowicza.

Małym druczkiem - do wizuala nie schodziłbym poniżej 80 mm, 61 to taka "lornetkowa" średnica...

Edited by Marcin_G
Link to comment
Share on other sites

Dzięki za odpowiedź. Może trochę źle zadałem pytanie. Pod nim kryło się też to, czy obrazy dane bez flattenera będą znacząco pogorszone w stosunku do tych ze skorygowaną optyką. Ale właśnie znalazłem małe porównanie, może się komuś też przyda: https://www.cloudynights.com/topic/590640-william-optics-zs61-review-contributions-welcome/?p=8086444

Link to comment
Share on other sites

26 minut temu, nephring napisał:

Dzięki za odpowiedź. Może trochę źle zadałem pytanie. Pod nim kryło się też to, czy obrazy dane bez flattenera będą znacząco pogorszone w stosunku do tych ze skorygowaną optyką. 

W opinii opto-foto-corner-pinpoint onanistów: obrazy gwiazd będą nie tyle mocno pogorszone, co nie do zaakceptowania.

Jeśli nie należysz do tego gatunku, to ogromna ulga dla psychiki i porfela! :)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, chemik22 napisał:

Chętne usłyszę też opinię @diver, @wismat, @holeris, @pawelpm bo na pewno ostatnio rozważaliście oba modele stojąc przed dylematem jak z tytułu wątku.

Diver chwilowo przestał rozważać zakup APO, bo aktualnie rozważa zakup innego ważnego elementu setupu. ;)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

11 godzin temu, holeris napisał:

 

Teleskop jedzie lada moment do @Tom-cio na porządną złączkologię, ew. kolimację, etc. Jestem dobrej myśli i liczę na to, że będzie lepiej i pole się wypłaszczy. Ale najbardziej niepokoją mnie te "ściśnięte" gwiazdki z dolnego i górnego prawego rogu. Choć mam nadzieję, że i tu Tomasz coś poradzi. Póki co za wcześnie dla mnie na finalny werdykt w sprawie tego teleskopu.

 

 

 

 

Czyli te zapewnienia na stronie FLO że będzie sprawdzony i poprawiony to jednak taki chwyt reklamowy. Choć nie zauważyłem na zagranicznych forach aby ktoś pisała o problemach po checked&tuneed tuby i korektora przez FLO. Daj znać jak Ci się sprawa rozwinie.

 

 

Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, holeris napisał:

W rogach z prawej strony gwiazdy mają dziwny kształt. Czyżby zbyt ściśnięta soczewka jak kiedyś w TS65Q? Coś jakby słabo z tym dodatkowym sprawdzeniem w FLO. Poza tym winieta, prawdopodobny tilt oraz nieprecyzyjnie dobrany backfocus (choć zdaje mi się, że z tymi złączkami co mam ciężko będzie o lepszy efekt), ale to wszystko wina złączek. Ogólnie póki co słabo z płaskim polem.

Ucisk soczewek to ostatnie czego bym się tu doszukiwał. Na bank masz krzwo matrycę względem teleskopu, czyli albo kwestia osiowości zamocowania/złączek, albo nieprostopadła matryca, albo skaszaniona tuba. Trzeba na pewno tilterem sobie zepsuć trochę nerwów. Być może też kwestia odległości. Winieta jest w każdej optyce i nie ma znaczenia.

Link to comment
Share on other sites

Powiedzcie mi, proszę, czy przechodząc na tryplet z korektorem mam szanse na dobre wyniki pozostając przy rejestratorze w postaci Canona M50, czy zdecydowanie wskazane jest od razu zaopatrzyć się w dedykowaną chłodzoną kamerę astro? Chodzi mi głównie o kwestie związane z prawidłowym, idealnym zmontowaniem wszystkiego - odległości, kąty...

Link to comment
Share on other sites

Chomik, Czy masz chłodzoną astrokamerę czy grzanego Canona nic to nie zmieni, jeśli obraz nie jest płaski..... Rzuć okiem na testy reducerów i flattenerów z gwintem M63 - 90% tanich (TS, Omegon, Wiliam itp) trypletów ma taki właśnie gwint na rurze wyciągu. Jeśli kupisz tryplet i dedykowany do niego korektor, to z matrycą APS-C spałbym spokojnie....

Link to comment
Share on other sites

23 godziny temu, dobrychemik napisał:

Chodzi mi głównie o kwestie związane z prawidłowym, idealnym zmontowaniem wszystkiego - odległości, kąty...

Myślę, że z aparatem będzie nawet łatwiej - aparat więcej wybacza, bo z uwagi na maskę bayera masz niższą rozdzielczość obrazu, więc wady są mniej widoczne, niż w mono o takiej samej matrycy. Piksel ma 3,7 um więc podobnie do obecnych kamer cmos, ale jak wspomniałem, z powodu maski jest tak jakby był większy.

Poza tym cała reszta będzie taka sama - trzeba jakieś złączki zrobić, a jak teleskop skopany to będą problemy tu i tu. Kamerę warto mieć z innych powodów - szumowych, ale można zakup odłożyć w czasie.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 minut temu, dobrychemik napisał:

@MateuszW A w razie sfinalizowanego zakupu zgodziłbyś się spotkać z moim apo, aby go przetestować i ocenić czy warto go zwrócić czy też sobie zostawić? Myślę, że przydałby mi się ktoś bardziej doświadczony, by to fachowo ocenić.

Normalnie chętnie, ale niestety w najbliższym czasie będę dość zajęty i nie dam rady, także niestety. Ale myślę że jak wrzucisz przykładowe klatki na forum to bez problemu ocenimy. Tylko pomyśl od razu przed zakupem o odpowiedniej przedłużce do rejestratora, żeby mieć prawidłowy dystans i się wyrobić ze sprawdzeniem w 2 tyg.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 36 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 69 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 131 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.