Jump to content
Mxer

Kolimacja Niutka.... (walka)

Recommended Posts

Powiedzcie mi jak bardzo jest źle... kręcę, kombinuję i znowu kręcę. Czy daleki jestem od "może być" ? 200mm F/4

kolimacja 1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moim zdaniem LW lekko do poprawy. Potem tylko ustawić LG i będzie miodzio. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po pierwsze ustaw kamerkę i okrąg zewnętrzny tak żeby schodził się z rantem wyciągu.

Po drugie na początku włóż papier do środka tuby, tak żeby zasłonił LG, przez co uzyskasz dobry kontrast na ustawienie LW.

Jak ustawisz już LW, wyciągasz papier i wtedy ustawiasz LG i plamkę.

Na końcu wyciągnij kamerkę i zrób korektę LW i LG kolimatorem laserowym jak masz, tylko wtedy już nie wracaj do kamerki, bo nigdy obie metody idealnie się nie zejdą, a laser jednak jest lepszy, sprawdziłem w boju.

 

Ostatnia, a tak naprawdę pierwsza rzecz której zapewne nie zrobiłeś to ustawienie całego wyciągu odpowiednio w tubie, robi się to za pomocą poziomic i pionu murarskiego, ale nie jest to konieczne jeśli akceptujesz nierówne spajki w astrofoto.

Edited by cwic
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mxer napisał:

Powiedzcie mi jak bardzo jest źle... kręcę, kombinuję i znowu kręcę. Czy daleki jestem od "może być" ? 200mm F/4

Doradzałbym raczej użycie kolimatora sprzętowego.

Moim zdaniem najlepiej sprawdzić to na klatce z matrycy. Zrób jedną krótką (1, 2 sek.) fotkę z gwiazdkami, wyciągnij histogram i zobacz czy obrazy gwiazd są na całej powierzchni kadru okrągłe. Jeżeli nie, kolimacja do poprawy.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomagam koledze w temacie, zaobserwowałem dziwny efekt na gwiazdach. Rozjechanie kolorów ma taki sam kierunek w każdym miejscu kadru. W torze jest aplanatyczny korektor komy SW. Może to krzywy korektor lub matryca kamery?

gwizada.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wywal korektor - to powinno robić sie na "czysto" ...   gwiazda w centrum i dopiero sprawdzić  - jak będzie ok to wiadomo co jest badziewne ;) Krzywa matryca raczej nie daje takich efektow a raczej "pojechanie" w ktorymś kierunku gwiazd ale tylko po rogach 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, patrzcie jaki macie tutaj błąd (zaznaczone za żółto),  ustawiliście okrąg na LG na srodek nie mając w ogóle ustawionego okręgu na brzeg wyciągu. Jak wsadzicie tam aprat lub kamerkę to będzie celowała w miejsce zaznaczone przeze mnie na niebiesko, a nie w miejsce gdzie wy ustawiliście przecinające się czerwone linie. Ustawianie kamerką jeszcze raz, tym razem dokładnie, a nie tylko po to żeby okrąg na LG się zgadzał.

 

kolim.JPG.cb2c8391e51fa9ff72a5baf4c8f9d5fa.JPG

Edited by cwic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutaj test bez korektora komy, rozjechanie kolorów dalej widoczne, zero szkła na drodze optycznej. Ani filtra IR-cut ani korektora. Co może to powodować?

gwiazdy.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Samą kamere też w sumie wykluczyliśmy. Z obiektywem nie robie takich scen. Co w  niutku może  takie chochliki płatać ? :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dyspersja atmosferyczna...

Na jakiej wysokości były te gwiazdy? Jak powyżej 30-40 stopni to raczej nie to. Ale jak nagrywamy kolorową kamerą gwiazdy na wysokości 30-40 stopni lub mniej to  ten efekt będzie widoczny... Im niżej, tym mocniejszy.

 

 

Edited by Lukasz83

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Lukasz83 napisał:

Dyspersja atmosferyczna...

Na jakiej wysokości były te gwiazdy? Jak powyżej 30-40 stopni to raczej nie to. Ale jak nagrywamy kolorową kamerą gwiazdy na wysokości 30-40 stopni lub mniej to  ten efekt będzie widoczny... Im niżej, tym mocniejszy.

 

 

Hej, obiekt powyżej 40 stopni

Share this post


Link to post
Share on other sites

no teraz to już nie wiem czym kręcić... bo kręcę się w  kółko. nie mam pojęcia czym kręcić żeby to wskoczyło na  miejsce. Laser mówi że jest ok, znaczy wewnątrz tego okręgu, nawet  bliżej środka.

kolimacja2.png

kolimacja1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Próbowaliście według tego opisu: https://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/4121-kolimacja-newtona-pod-astrofoto/&tab=comments#comment-57978
Jolo zawarł chyba wszystko co potrzebne aby zrozumieć kolimację newtona.

Też walczę z kolimacją newtona (F/4), próbowałem tej metody z kamerką, ale nie za bardzo mi to wychodziło.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, kkazik40 napisał:

Próbowaliście według tego opisu: https://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/4121-kolimacja-newtona-pod-astrofoto/&tab=comments#comment-57978
Jolo zawarł chyba wszystko co potrzebne aby zrozumieć kolimację newtona.

Też walczę z kolimacją newtona (F/4), próbowałem tej metody z kamerką, ale nie za bardzo mi to wychodziło.

To brzmi jak jakaś przygoda wakacyjna trwająca.... cały rok szkolny. 

 

Bez jaj, może niutek GSO był taki parszywy. Artykuł pisany w 2014 roku po kilku latach doświadczeń. Myślę że nawet chińczyk w dedykowanym do AstroFoto niutku wprowadził jakieś upgrejdy. 

 

Na zdjęciach powyżej widać że błąd zmalał do jakiś 5%, poćwiczę na spokojnie jeszcze z kamerka.... wczoraj dopadła mnie już frustracja :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Mxer napisał:

To brzmi jak jakaś przygoda wakacyjna trwająca.... cały rok szkolny. 

Bo tak jest. Prawidłowa kolimacja najczęściej wymaga rozłożenia teleskopu i poskładania go na nowo z zastosowaniem zasad zawartych w opisie, inaczej można bawić się miesiącami w dopieszczanie kolimacji do ćwierci pixela podobnymi bezsensownymi programami i nadal być w ciemnym lesie.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 17.02.2020 o 22:24, calla napisał:

Tutaj test bez korektora komy, rozjechanie kolorów dalej widoczne, zero szkła na drodze optycznej. Ani filtra IR-cut ani korektora. Co może to powodować?

gwiazdy.png

Atmosfera :). Nisko nad horyzontem i może także ta w tubie.  Czy wychłodziliście teleskop przed testami ?. Przy ustawianiu LW proponuję wyjąć celę z LG i "zapchać" wylot tuby czymś w jednolitym kolorze. Nie będziecie się sugerować odbiciami z LG w LW. Za LW umieścić białą kartkę, aby zwiększyć kontrast. Do ustawienia wyłącznie LW ta metoda z kamerką i tym programem jest moim zdaniem bardzo dobra, ale mechanika musi być opanowana tzn. prostopadły wyciąg, ustawiony offset i LG w celi nie może się ruszać na boki, ale też nie może być ściśnięte. Zostanie ustawienie LG co jest łatwe każdą metodą. Osobiście do LG najbardziej preferuję Barlowed laser.  Na koniec pudełko od kliszy powinno potwierdzić kolimacje.

 

 

Edited by rambro

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minut temu, rambro napisał:

Atmosfera :). Nisko nad horyzontem i może także ta w tubie.  Czy wychłodziliście teleskop przed testami ?. Przy ustawianiu LW proponuję wyjąć celę z LG i "zapchać" wylot tuby czymś w jednolitym kolorze. Nie będziecie się sugerować odbiciami z LG w LW. Za LW umieścić białą kartkę, aby zwiększyć kontrast. Do ustawienia wyłącznie LW ta metoda z kamerką i tym programem jest moim zdaniem bardzo dobra, ale mechanika musi być opanowana tzn. prostopadły wyciąg, ustawiony offset i LG w celi nie może się ruszać na boki, ale też nie może być ściśnięte. Zostanie ustawienie LG co jest łatwe każdą metodą. Osobiście do LG najbardziej preferuję Barlowed laser.  Na koniec pudełko od kliszy powinno potwierdzić kolimacje

obiekt był wysoko, ponad 40 stopni, tak że to nie to. Brud na lustrze może dać taki efekt?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, calla napisał:

obiekt był wysoko, ponad 40 stopni, tak że to nie to. Brud na lustrze może dać taki efekt?

"Atmosfera" w tube... czyli prądy termiczne wewnątrz teleskopu. Z tego powodu pytam o wychłodzenie przed testem. 

 

Niestety mam tylko przykład przed debayeryzacją (mono). Po lewej zdjęcie z niewychłodzonego teleskopu. 

 

tube_current-1.thumb.png.8cf6166d63adc962a5207b501b4eecab.png

 

Edited by rambro

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, rambro napisał:

"Atmosfera" w tube... czyli prądy termiczne wewnątrz teleskopu. Z tego powodu pytam o wychłodzenie przed testem. 

 

Niestety mam tylko przykład przed debayeryzacją (mono). Po lewej zdjęcie z niewychłodzonego teleskopu. 

 

Dzieki! zbadamy to

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 19.02.2020 o 23:23, Mxer napisał:

no teraz to już nie wiem czym kręcić... bo kręcę się w  kółko. nie mam pojęcia czym kręcić żeby to wskoczyło na  miejsce. Laser mówi że jest ok, znaczy wewnątrz tego okręgu, nawet  bliżej środka.

kolimacja2.png

kolimacja1.png

Takie ustawienie okazało się najgorszym jakie do tej pory było choć wyglądało najlepiej ze wszystkich do tej pory. Ze względu iż śrubki kolimacyjne pomału robią się okrągłe zamówiłem noobsy i dopiero jak przyjdą będę się bawił  dalej. Zaczną więć od wykręcenie LW w ogóle  i zajmę się ustawieniem jeszcze raz.   :/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Małymi kroczkami do przodu. Otóż okryłem takie coś, być może jest to umyślnie zrobione przez producenta ale, wykręciłem wszystkie śruby kolimacyjne, tą dużą środkową śrubę skręciłem ciasno, nie na chama ale dosyć dosyć. W wyciąg miałem włożony kolimator laserowy i starałem się ręką tak ustawiać lustro żeby laser od razu był w okręgu na LG. Nie  było to zbyt trudne, bo plamka lasera sama tam wręcz wskakiwała. Jak dokręciłem to imbusami dopieściłem. Efekt ja  poniżej. Nie było pogody wczoraj żeby sprawdzić ale wygląda obiecująco. 

Uciekł mi screen  z LG, ale środek LG był przesunięty dosłownie  o 1px, cały mieścił się w tym krzyżyku co jest na środku ale był o 1px nie symetrycznie od środka.
87077595_197990191406310_8178740835467132928_n.png.87e073a1302cd27d82b0e78963e18496.png

Edited by Mxer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kręcisz się w kółko szukając celu...

 

Dlaczego nie chcesz zastosować sprawdzonych i jedynych skutecznych metod podanych przez @kkazik40  lub opisaną przez @HAMAL  F4 nie toleruje błedów... 

 

 

 

Życzę powodzenia

M.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 8 replies
    • Ankieta miesiąca stycznia - wybieramy Polski APOD stycznia !
      Przypominam zasady - każdy głosuje na JEDNĄ z prac wybranych przez ekspertów portalu Polski Astronomy Picture Of the Day w styczniu. Wasz wybór zadecyduje, które zdjęcie będzie brało udział w głosowaniu na zdjęcie roku!
        • Like
      • 18 replies
    • Druk 3d. Projekty wydruków przydatnych w astronomii amatorskiej i nie tylko amatorskiej.
      @Adam_Jesion zachęcił mnie do założenia tematu odnośnie druku 3d. Z oczywistych względów nie ma sensu powielać treści poświęconych zagadnieniom sprzętowym, które można znaleźć w dedykowanych temu stronach/forach. To forum Astro, więc skupmy się naszym podwórku.
        • Like
      • 59 replies
    • Akcja grupowa - montaże Lupus AI
      Ruszamy z akcją zapisów na zakup naszych teleskopów! Oferowany montaż będzie miał sporo istotnych poprawek względem prototypu który przyjechał na jesienny zlot i który obecnie użytkuję. Będzie też przygotowany do instalacji enkodera i gdy skończymy obecnie projektowany sterownik to przyjedziemy i zainstalujemy wszystko co potrzeba.
        • Love
        • Like
      • 49 replies
    • Wydrukuj sobie spektroskop
      Spektroskopia jest dziedziną, w której coraz częściej realizują się astroamatorzy. W Europie szczególnie zaawansowani są tu koledzy z Francji oraz UK. My cóż, dopiero nieśmiało próbujemy, ale nawet tutaj na forum mamy przykłady osób, które osiągają już bardzo dobre wyniki @bajastro.
        • Like
      • 70 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.