Jump to content
Sign in to follow this  
plejads

Mak-Newton vs Refraktor ED/APO

Recommended Posts

Witam. 

Chciałbym odłożyć sobie pewną sumę pieniędzy by w przyszłości kupić bardzo dobry teleskop, który da również bardzo dobrej jakości obrazy. Mam do Was pytanie, przede wszystkim do posiadaczy teleskopów, które wymienię w dalszej części tego postu. Pytanie moje brzmi, który z teleskopów da najlepszy obraz planet i Księżyca (oczywiście jeśli na to pozwolą warunki):

- Sky Watcher 120 ED / EQUINOX 120 ED

- Mak-Newton np. MN-71 180/1080

- LZOS TMB 115/805

- TS Optics Refraktor apochromatyczny AP 115/800 ED

- APO ze stajni Takahashi 

Oczywiście wiem ile kosztują takie teleskopy i wiem, że trochę będę odkładał, ale chciałbym kiedyś kupić taki teleskop i cieszyć się jakością. Oczywiście najbardziej interesują mnie planety i Księżyc, ale również przegląd nieba: gromady otwarte, jasne gromady kuliste i mgławice.

Mam w planach wybrać się na zlot, gdzie sam osobiście będę mógł spojrzeć przez takie teleskopy i podjąć odpowiednia decyzję, ale chciałbym poznać wasze zdanie i opinię. Zapraszam do dyskusji. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie no... to wszystko się kłóci... gromady otwarte z planetami i mgławice z Ksieżycem ;)

Musisz mieć w takim układzie teleskop uniwersalny, a uniwersalny, jak to uniwersalny - jest do wszystkiego i do niczego :mr.green:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie ma teleskopu uniwersalnego :) Może trochę źle się określiłem.. faktycznie. Chodzi przede wszystkim o Układ Słoneczny tzn.  planety i Księżyc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 minuty temu, plejads napisał:

jasne gromady kuliste i mgławice

Do tych obiektów potrzebujesz jak największej apertury i tu masz dobry przykład jasności poszczególnych aperturm13.jpg.d1fc5fd2e089f60dfb143c485d4a8ce1.jpg

Mam MN-71 180/1080 i jest akceptowalne jeśli chodzi o takie obiekty, ale czuć niedosyt. Mi osobiście brakuje nieco jasności, ale to moje zdanie. Na planetach i Księżycu nie mam niestety porównania z braku odpowiednich okularów do dużych powiększeń, ale w sprzyjających warunkach (seeing) zapewne będzie dużo lepiej niż w refraktorze ED 120 mm czy nawet 152 mm. Tutaj też apertura robi swoje.jowisz.jpg.db1dd49e353a9af0d6763ecb96036812.jpgDQmV9Y6tfjRnu84zeF33RMA2EPfN563iLnNfBkn2MmnnnSq_1680x8400.jpg.bca4224eb768dd55b5752e300bd0e391.jpg

Edited by Eternal84

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, plejads napisał:

Nie ma teleskopu uniwersalnego :) Może trochę źle się określiłem.. faktycznie. Chodzi przede wszystkim o Układ Słoneczny tzn.  planety i Księżyc.

Najważniejsza jest miejscówka, nawet do Księżyca. Nie ma sensu kupowanie jakiejś super maszynki, jeśli warunki są do kitu. Gdzie zamierzasz obserwować?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Teoria jest taka ja ten Jowisz na ponizszym rysunku po lewej stronie (i te Jowisze z symulacji kilka postów wyżej), a w praktyce zwykle jest taki jak ten po prawej... :mr.green: Wszystko oczywiście przez seeing, dlatego tak ważne jest miejsce obserwacji (z pogodą niestety już nic nie zrobimy).

seeing.jpg.fe407c565c930a215fa5e9fc1ca9c587.jpg

Czyli konkludując, ważniejsze niż teleskop jest miejsce obserwacji.

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miejsce obserwacji WIEŚ. 25 km do najbliższego miasta. Lampy uliczne oczywiście są, są też  szklarnie, które niestety przeginają ze światłem, ale znajdzie sie miejsce całkowite pozbawione lamp, gdzie od czasu do czasu się wybieram.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minut temu, plejads napisał:

Miejsce obserwacji WIEŚ. 25 km do najbliższego miasta. Lampy uliczne oczywiście są, są też  szklarnie, które niestety przeginają ze światłem, ale znajdzie sie miejsce całkowite pozbawione lamp, gdzie od czasu do czasu się wybieram.

To spokojnie wykorzystasz, każdy z przedstawionych przez siebie teleskopów, a nawet większy.

Weź pod uwagę ciężar, gabaryty zestawu, odległość z domu na miejscówkę.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tam wiem, miałem GSO 12", i nie miałem żadnych problemów jeśli chodzi o przewodzenie teleskopu :)

Chodzi mi przede wszytskim o otrzymywame obrazy planet i Księżyca z takich sprzętów jak wyżej wymieniłem lub innych które polecacie :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesli miałes GSO12" to co Ci w nim przeszkadzało? Oglądałes w nim np. Jowisza? Co z nim było nie tak?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, plejads napisał:

Tam wiem, miałem GSO 12", i nie miałem żadnych problemów jeśli chodzi o przewodzenie teleskopu :)

Chodzi mi przede wszytskim o otrzymywame obrazy planet i Księżyca z takich sprzętów jak wyżej wymieniłem lub innych które polecacie :)

Mam GSO 10 od kilku miesięcy. To mój pierwszy i po tym czasie stwierdzam że bardziej ciekawią mnie planety a zwłaszcza Księżyc, choć na DSy też lubię popatrzeć. 

Był tu niedawno wątek Classical cassegrain 8". Gdybym miał zmieniać sprzęt to właśnie na taki, jednak 10".

To w sumie taki kompaktowy Newton ukierunkowany bardziej na US. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oglądałem Jowisza w GSO 12" oczywiście. Pamiętam szczególnie jedną obserwację z 20.06.2018 roku kiedy 12" pokazało faktycznie pazur przy mega dobrym seeingu. Niestety po przeprowadzce praktycznie w ogóle nie wyciągałem teleskopu ze względu na gabaryty, dlatego zamieniłem GSO 12" na 8". Chociaż z tyłu głowy nadal mi siedzi jedna myśl. Wiem, że teleskopy, które wymieniłem w pierwszym poście pokażą planety i Księżyc w zdecydowanie lepszej jakości niż Newton, ale które planety ?  Na pewno Wenus, Jowisza i Saturna. Uważam, że pozostałe tzn,. Mars, Uran i Neptun wymagają apertury. Dlatego zacząłem się zastanawiać czy warto wydawać od 4 tysiące wzwyż, żeby zobaczyć 4-5 obiektów w naprawdę dobrej jakości, z kontrastem itp czy lepiej pozostać przy lustrze, ewentualnie pomyśleć nad jakimś flexem (buduje się garaż, więc było by gdzie trzymać) i może nie zobaczę planet w takiej jakości jak w refraktorze czy mak-newtonie, ale przy dobrym seeingu detal będzie większy i będzie nim można obserwować nawet DS-y. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Niby dlaczego Mars ma wymagać większej apertury niż Jowisz czy Saturn, a nawet Księżyc?

 

Ludziska są chyba przewrażliwieni przez poprzednią opozycję, gdzie rzeczywiście słabo było cokolwiek zobaczyć. Ale przy w miarę normalnych opozycjach struktury powierzchni zobaczysz nawet w SkyLuxie 70/700.

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z powyższych refraktorów na pewno poleciłbym LZOSa 115. To nie prawda, że jest do wszystkiego i do niczego. W moim odczuciu wygrywa jakość obrazu a niekoniecznie detal. Ale to moje zdanie. LZOS jest stworzony do planet i Księżyca. Ta surowość obrazu zachwyca. Można go stosować z Bino bez cięcia tuby bo ma wykręcany wyciąg. Najbardziej cieszy mnie to, że jest to zwarta tubka świetnie pokazująca planety. Wystarczy postawić na AZ4 (tak daje radę na stalowych nogach 1.75) i cieszyć się a nie męczyć z noszeniem bądź ze świadomością, że sprzęt stoi i się kurzy jak to miało miejsce z synta 12". LZOS 115 to też ciężka tubka ale jednocześnie świetnie się nią steruje. Chodzi bardzo płynnie. Fakt kosztował mnie prawie 6 klocków ale jego zastosowanie i jakość wynagradza wszystkie wydane złotówki.

Gromady gwiazd w tym sprzęcie czy ich kolory to jest inna bajka. Kontrast i nasycenie barw robią swoje. W EDku 100 planet też były ładne ale nie aż tak. I co istotne on nadawał się głównie do planet i Księżyca. LZOS jest jasny i pokazuje nieźle DSy i idealnie nadaje się do czesania nieba. Wiadomo to nie jest duża apertura ale jak na 115mm można się zaskoczyć jakością obrazu. Niestety LZOSy są bardzo trudno dostępne bo rzadko kto chce się ich pozbyć. No i są bardzo drogie.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

A jakby spojrzeć na to z jeszcze innej strony? Skoro liczy się jakość obrazu ale i mobilność, sprzęt ma być do US z możliwością pokazania czegoś również na DS, to mi do głowy od razu przychodzi Schmidt-Cassegrain 8”. Ostatnio miałem okazję potestować model od Meade z optyką AC-F i w moim odczuciu obrazy są tu ładniejsze od standardowych SCT np od Celestrona. Z odpowiednim zestawem okularów mamy sprzęt dość uniwersalny: okulary 10-6mm do US, 10-40mm do DS. Z nasadką 2” można wsadzić np SWANA (lub jakiegoś klona) 38mm z polem 70st i uzyskujemy całkiem przyzwoite pole widzenia.

Edited by Astrobonq

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

To może tak trochę hejtersko. :mr.green:

1. Nie wierzę, ze SW 120ED ma zero aberracji sferochroamtycznej, no chyba, ze testy były robione dla konkretnego miejsca na soczewce (myślę o znanych testach pana Rohra).

2. Nie wierze, ze Mak-Newton jest najwspanialszą konstrukcja wszechczasów (wiem, ze sie narażam :innocent: ). Dobre opinie o tych konstrukcjach mogą wynikać po prostu z dobrej jakości, dobrego wykonania tych teleskopów.

3. Wierzę, ze triplet LZOS to wspaniała konstrukcja. Jest niemalże tym cudownym teleskopem spełniajacym wszystkie warunki, jak: US, trochę  DS , mobilność, czas chłodzenia, nie trzeba sie martwić o kolimacje... ale cena nowego LZOSA 115/805 poraża.

4. TS 115/800 to klon Kasai Blanca. Świetny teleskop (patrz podobnie jak wyżej), ale od wersji numer 2. Cena jest wysoka, ale śmiesznie mała w porównaniu do podobnego LZOSa. Nawet zastanawiałem się ostatnio nad nim, ale ostatecznie wybrałem planetarnego  TS 102/1122ED.

5. APO ze stajni Takahashi... na pewno dobre, ale drogie, ale co dobre musi być drogie... chociaz nie wiem czy warte swej ceny. Podobnie rzecz się ma z rasowymi Vixenami.

 

Brakuje w tym zestawieniu dobrych Maków a i pewnie SCTków (o których wspomniano powyzej).

 

 

 

Edited by JSC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 13 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.