Nowy Explore Scientic 20mm czy użuwany Tele Vue 21mm

[Rudy2000]

Proszę o radę, który wybrać. 

[Szarlej]

W pierwszej kolejności radzę douczyć się języka polskiego ("użuwany") i angielskiego ("Scientic") oraz zacząć traktować poważnie Forumowiczów. Za takie niechlujstwo w tytule wątku powinna być obowiązkowa kwarantanna z zestawem zadań domowych do odrobienia! 

[Rudy2000]

Przepraszam. Na moje usprawiedliwienie - pisałem na telefonie z dzieckiem na ręku. 

[Mariusz Psut]

Rozumiem że chodzi Ci o Ethos vs Explore Scientific 100°.

Podstawowa sprawa to teleskop w jakim będzie używany okular. Jeżeli będzie to duży Newton to każdy z nich będzie doskonałym wyborem. ESy 100° we wszelakich porównaniach, czy to na Cloudynights czy na SL są BARDZO blisko TeleVue. 14mm i 9mm uważane są za najlepsze z serii. Tuż za nimi 5,5mm i 20mm. 25mm wyraźnie odstaje. Nie patrzyłem przez Ethosa ale mam 14mm ES i jest wspaniałym okularem a kosztuje połowę Ethosa. 

Z drugiej strony jeżeli znalazłbym używanego TV w nienagannym stanie za cenę nowego ES kupiłbym bez chwili namysłu. 

Na pewno jego atutem będzie mała utrata wartości. 

 

 

Edytowane 9 Marca 2020 przez Mariusz Psut

[Rudy2000]

Newton 12, po jakimś czasie będzie 16, a może  20.

Ethos 21 mm jest za 2700 zł, nowy es 20 mm za 2100 zł, APM 20 mm 1200 zł. 

Mam es 9 i 14 jestem zadowolony, chodź nie mam porównania. Jedyny mankament wlasne rzęsy.

Chciałbym po prostu coś kupić i mieć z głowy problem z osprzętem. I tu przemawia TV, prawie 2 razy droższy od es.

[Szarlej]

Zerknij jeszcze na ten okular, po kursie EUR 4.32 wychodzi nieco poniżej 1800zł:

https://astrogarten-shop.de/de/zubehoer/okulare/pentax/okular-pentax-xw-30-r.html

[Mariusz Psut]

15 minut temu, Rudy2000 napisał:

Newton 12, po jakimś czasie będzie 16, a może  20.

Ethos 21 mm jest za 2700 zł, nowy es 20 mm za 2100 zł, APM 20 mm 1200 zł. 

Mam es 9 i 14 jestem zadowolony, chodź nie mam porównania. Jedyny mankament wlasne rzęsy.

Chciałbym po prostu coś kupić i mieć z głowy problem z osprzętem. I tu przemawia TV, prawie 2 razy droższy od es.

Ja bym go kupił bez namysłu. 

Jak Ci nie przypasuje ( szczerze wątpię by nie pasował) sprzedasz bez straty. 

Jak masz zamiar iść w większą aperturę to będzie okular docelowy. 

Sam mam chęć kupić jednego. Tylko że nowe troszkę za drogie. 

 

[Rudy2000]

9 minut temu, Szarlej napisał:

Zerknij jeszcze na ten okular, po kursie EUR 4.32 wychodzi nieco poniżej 1800zł:

https://astrogarten-shop.de/de/zubehoer/okulare/pentax/okular-pentax-xw-30-r.html

30mm źrenice wyjściową będę miał za duża przy 16 calach oraz 70 stopni pola widzenia.

[Mariusz Psut]

Co do tych rzęs to ja też miałem obawy. Po pierwszej obserwacji stwierdzam że niepotrzebnie. 

[kjacek]

2 godziny temu, Mariusz Psut napisał:

Co do tych rzęs to ja też miałem obawy. Po pierwszej obserwacji stwierdzam że niepotrzebnie. 

Słusznie, nie wiem o co chodzi z tymi rzęsami :P. 

[kjacek]

Zamiast ES możesz zastanowić się nad Lunt XWA 20 mm 100 stopni 2" lub Lunt HDC=WO XWA=TS XWA=Sky Watcher Myriad=Tecnosky XWA=APM HDC i inne. 

To szkło porównywalne (lub nawet lepsze - mam Lunty XWA 20mm i HDC 9mm) od ESów. Kiedyś je porównywałem ze sobą. 

Te okulary wyżej połączone znakiem =, to chyba klony w innych oprawach. 

Nigdy nie patrzyłem przez Ethosy.

Ale mam porównanie ES 82deg z Naglerami. Naglery są znacznie lepsze. Może tak jest z Ethosami. Ale czyta się różne opinie w tej sprawie. 

[Mariusz Psut]

Też nie porównywałem ale przetrząsnąłem wiele takich porównań. 

APMy i ESy są zawsze o krok za TV a są i tacy co nie widzą różnicy. 

Jest gdzieś nawet zdjęcie rentgenowskie Ethosów i ES. Obydwa okulary mają identyczny układ soczewek. Różnica więc będzie polegać na rodzaju szkła i powłok. 

Ci co dostrzegają różnice mówią o minimalnie lepszej korekcji na brzegach, ciemniejszym tle i lepszej kontroli rozproszenia. 

A czy to warte dwukrotności ceny...? 

Samemu trzeba zdecydować. 

 

[bartolini]

Nie wiem na ile Jesteś estetą, ale jeżeli zależy Tobie na jak najlepszej jakości obrazu, to weź dodatkowo pod uwagę zakup paracorra.

http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=61&Tab=_back

Inaczej koma teleskopu rozmyje gwiazdki na brzegu i większa inwestycja w "najokular" ethosa wydaje się trochę bez sensu.

 

Jeżeli chcesz większy LER dla okularów o krótszych ogniskowych to weź pod uwagę te ESy:

https://explorescientificusa.com/collections/92-series-eyepieces

[Mariusz Psut]

Nie zgodzę się z Bartolinim.

Myślę że Paracorr na F5 nie jest czymś niezbędnym. Myślę że Parracor nie jest w żadnym wypadku potrzebny. Jest drogi, ciężki i ma dodatkowe szkło. Szerokie pola okularów 100° są szersze niż możemy się skupić.,tak że "peryferia" zapewniają nam jedynie kontekst widoku a nie szczegóły. To na tym zasadza się idea okularów 100°. Powiedzmy sobie szczerze, kto z nas zezuje "za róg"??? 

Ten swego rodzaju spacer kosmiczny jest tylko oprawą detalu w centrum, na którym się skupiamy. 

[bartolini]

Zacytuję siebie: "jeżeli zależy Tobie na jak najlepszej jakości obrazu" 

Mam paracorra od kilku lat i nie jest to gadżet, który działa na słowo honoru. Jest tak zbudowany, że można regulować korekcję jednocześnie patrząc przez okular. Widać wtedy jak spada nasilenie komy. 

Jeśli chodzi o super szerokokątne okulary, to dużych newtonach minimalne powiększenie jest na tyle duże, że wiele obiektów (np. veil, pasy pyłowe m31) nie mieści się kadrze i wtedy to dodatkowe pole jest do obejrzenia bez poruszania teleskopem

Druga sprawa, że okulary szerokokątne +80* mogą pomagać dostrzegać słabe obiekty. Jest taka teoria, że nasz mózg widząc idealnie czarną diafragmę okularu, odczuwa obraz nieba jako jaśniejszy i trudniej wyłapuje DSy. Jak nie widzi diafragmy to nie ma odniesienia. Ja osobiście nie próbowałem zaobserwować tego efektu, ale były takie wątki na CN i rozmawiałem o tym z paroma bardziej doświadczonymi ode mnie obserwatorami. 

 

Edytowane 15 Marca 2020 przez bartolini

[Mariusz Psut]

Mam tylko jeden okular 100° i szczerze mówiąc niewiele obserwacji za sobą. 

Na chwilę obecną jest tak jak mówię. To pole jest dla mnie kontekstem i nie widzę potrzeby stosowania Paracorr. 

Być może z czasem i po zdobyciu większego doświadczenia i innych ogniskowych 100° mój sposób postrzegania się zmieni i te niedociągnięcia zaczną być mi solą w oku. 

Na razie mam radochę z samego patrzenia w to "okno" bez diafragmy, która jest gdzieś tam daleko z boku. 

Pozdrawiam.