Przesiadka z EQ-3/2 na HEQ5

MateuszW · 8 Kwietnia 2020

12 minut temu, Duser napisał:

Czyli raczej nie nadaję się do powieszenia na nim TS100Q z kołem filtrowym i Atikiem 383 .....

Myślę że byłoby ok, w końcu refraktor jest dość zwarty. No ale głowy nie dam. Na pewno bez silnego wiatru będzie ok, a w sumie jak jest wiatr to chińskie montaże tańczą na luzie, a tu luzu nie ma

dobrychemik · 8 Kwietnia 2020

Ten CEM25 podoba mi się, jak do wakacji nie trafi mi się jakiś okazyjny heq5 lub nawet eq6 w dobrej cenie to może się skuszę. Jest też wersja z jakimiś optycznymi enkoderami zmniejszającymi błąd prowadzenia trzydziestokrotnie. Co to są, u licha, te enkodery i jak działają?

A jeszcze mam pytanie: jaką byście polecali optykę do guidera mającego pracować z moimi tubami (przypomnę: 600mm i 1500mm)?

Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez dobrychemik

MateuszW · 8 Kwietnia 2020

24 minuty temu, dobrychemik napisał:

Jest też wersja z jakimiś optycznymi enkoderami zmniejszającymi błąd prowadzenia trzydziestokrotnie. Co to są, u licha, te enkodery i jak działają?

Enkoder to taki czujnik położenia osi. Pozwala on montażowi na bieżąco korygować ruch i błędy wynikające z przekładni, podobnie jak guiding. Enkoder ten ma ogromną rozdzielczość i jest na osi głównej, dlatego śledzi faktyczną pozycje osi. Montaże takie jak ASA mają jeszcze dokładniejsze enkodery i tam już prowadzenie można uznać za idealne. W iOptronie jest ono bardzo dobre i do pewnego zakresu zastosowań może zastąpić guiding. Ja przy skali 1,8"/pix mogę robić 2-3 min bez guidingu na enkoderze. Wymaga to oczywiście idealnego ustawienia polarnej.

Focenie na enkoderze bez guidingu jest bardzo wygodne i właściwie pozwala na lepszą dokładność (bo nie jesteś zależny od seeingu i szumu guidera), ale ma swoje ograniczenia. Za to jak planujesz guiding to enkoder jest raczej zbędnym wydatkiem.

dobrychemik · 13 Kwietnia 2020

Kolejne pytanie człowieka nie mającego pojęcia o "gajdingu": czy on koryguje też błąd ustawienia na biegun? Innymi słowy: czy guiding działa na obie osie czy tylko na RA?

MateuszW · 13 Kwietnia 2020

9 minut temu, dobrychemik napisał:

Kolejne pytanie człowieka nie mającego pojęcia o "gajdingu": czy on koryguje też błąd ustawienia na biegun? Innymi słowy: czy guiding działa na obie osie czy tylko na RA?

Działa na obie osie i generalnie koryguje. Stosując guiding nie trzeba ustawiać super precyzyjnie, ale też bez przesady w drugą stronę. Bo poza dryfem, który guiding skoryguje występuje też rotacja pola, tym większa im większy błąd. Jeśli ustawimy polarną totalnie byle jak, to rotacja będzie widoczna na pojedynczej klatce i guiding nic z tym nie zrobi.

dobrychemik · 21 Kwietnia 2020

Przygotowując się do poważniejszego wejścia w szaleństwo zwane astrofotografią nurtuje mnie kilka pytań. Mam nadzieję, że zechcecie mi pomóc.

Pytanie 1: Jaką lunetkę do śledzenia kupić? Jaka średnica, jaka ogniskowa?

Zachęcająco wygląda lunetka SVBony (jak dotąd mam dobre doświadczenia z tą marką) dostępna na AliExpress. Parametry: fi=60mm, f=240mm. Po uwzględnieniu różnych kuponów i zniżek wychodzi ok. 260 złotych:

https://pl.aliexpress.com/item/32817830464.html?spm=a2g0o.cart.0.0.4a923c00ySV906&mp=1

Inna opcja, bardzo podobna, ale sporo droższa, to ZWO fi=60mm, f=280mm

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_48&products_id=4531&lunety=ZWO finder guider scope guider i szukacz fi 60 mm f 280 mm z opraw i dovetailem

Tutaj Angeleyes - średnica 50mm, ogniskowa 183mm - będzie wyraźnie lżejszy. Cena ok. 220 zł.

https://pl.aliexpress.com/item/32945367478.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.43a92021Bby17t&algo_pvid=13eb8c06-1717-44bb-953f-059d9e8fc06c&algo_expid=13eb8c06-1717-44bb-953f-059d9e8fc06c-15&btsid=0b0a22a415875595817592205ec6ff&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

A może jednak coś mniejszego? Np. QHYCCD miniGuideScope za ok. 350 złotych:

https://pl.aliexpress.com/item/32881302355.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52b512f11MsFaw&algo_pvid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c&algo_expid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c-7&btsid=0b0a22a415875040252831400eb794&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Pytanie 2: Czym się kierować przy zakupie kamerki do śledzenia? Od razu zaznaczam, że szukam zdecydowanie budżetowego rozwiązania. Czy kamerka musi mieć złącze ST4 czy też wystarczy USB? Zakładam, że będę miał HEQ5 lub iOptron CEM25P z własnym pilotem typu SynScan.

I znowu mam kilka kandydatek:

SVBony SV205 (sensor 8MP Sony IMX179, piksel 1.4 μm, USB 3.0, ADC 10 bit), ok. 380 zł

https://pl.aliexpress.com/item/32957970983.html?spm=a2g17.12010612.8148356.2.664788498BO5JE

A może klasyk: ZWO ASI 120mm-s lub wersja mini? Tyle że to jest dwa razy drożej.

Jest też QHY5L-II-M za ok. 600 zł. Sensor 1MP, piksel 3.75 μm

https://pl.aliexpress.com/item/32999926742.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52b512f11MsFaw&algo_pvid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c&algo_expid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c-5&btsid=0b0a22a415875040252831400eb794&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Nie mam pojęcia czym się kierować.

Pytanie 3: Czy da się sprawnie korzystać z „guidingu” bez komercyjnego oprogramowania? Chciałbym na początek ograniczyć wydatki, które już przy samym sprzęcie są powyżej tego, co sobie zaplanowałem.

Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez dobrychemik

dobrychemik · 22 Kwietnia 2020

Halo, jest tu ktoś korzystający z "gajdingu"? Halo...?

dobrychemik · 22 Kwietnia 2020

Głupio mi tak pisać post pod postem, ale będę bardzo wdzięczny za jakąkolwiek pomoc (patrz wczorajszy, długi post).

Piotr4d · 22 Kwietnia 2020

Na forum są podobne tematy https://astropolis.pl/search/?q=guiding&quick=1

Do jakiej tuby potrzebujesz guidera. Generalnie 162, 183 , 240, 280mm to bardzo zbliżone wartości i każdy wybór, poza ekstremalnymi przypadkami, będzie dobry.

Z kamer polecam Asi 120mm i jej klony np. T7m na Alli.. za 450zł

Oprogramowanie, oczywiście PHD2

dobrychemik · 22 Kwietnia 2020

Tuby to 600 i 1500 mm.

Piotr4d · 22 Kwietnia 2020

1500mm na HEQ5 będzie trudno, ale przyznam się, że nie mam doświadczenia z takimi ogniskowymi.

dobrychemik · 14 Maja 2020

HEQ5 kupiony, lunetka do guidingu 60x240mm kupiona, kamera QHY5-II-C zamówiona, komunikacja montaż-komputer uruchomiona. Czego jeszcze brakuje? Pogody...

Pierwsze wrażenia po przesiadce z EQ3-2 bardzo pozytywne. Zestaw zdecydowanie mniej przypomina sejsmometr i nawet bez guidingu prowadzi się dużo lepiej.

TomaszB · 14 Maja 2020

Gratuluję zakupu.

Posiadam EQ 3-2 i póki co mi wystarcza (kiedyś robiłem zdjęcia z nieruchomego statywu). Czytam ten wątek i traktuję go jako naukę na przyszłość, także liczę na opisy doświadczeń.

Pozdrawiam,

Tomasz B.

dobrychemik · 14 Maja 2020

2 godziny temu, TomaszB napisał:

Gratuluję zakupu.

Posiadam EQ 3-2 i póki co mi wystarcza (kiedyś robiłem zdjęcia z nieruchomego statywu). Czytam ten wątek i traktuję go jako naukę na przyszłość, także liczę na opisy doświadczeń.

Pozdrawiam,

Tomasz B.

Dzięki.

Co do opisów doświadczeń to wolę się za bardzo nie "chwalić", bo u mnie to raczej powoli idzie. O lunecie astronomicznej zacząłem marzyć w połowie lat 80-tych, pierwszy teleskop kupiłem w 2008, za astrofotografię wziąłem się w zeszłym roku. Tempo powalające...

orlen · 15 Maja 2020

10 godzin temu, dobrychemik napisał:

Dzięki.

Co do opisów doświadczeń to wolę się za bardzo nie "chwalić", bo u mnie to raczej powoli idzie. O lunecie astronomicznej zacząłem marzyć w połowie lat 80-tych, pierwszy teleskop kupiłem w 2008, za astrofotografię wziąłem się w zeszłym roku. Tempo powalające...

szybko to sie pchly łapie

isset · 15 Maja 2020

11 godzin temu, dobrychemik napisał:

Tempo powalające...

NIe ma co się śpieszyć, trzeba rozkoszować się tym hobby, dla mnie samo rozstawianie sprzętu to już uczta

dobrychemik · 15 Maja 2020

To rozstawianie zajmuje coraz więcej czasu. Podobnie później ze zbieraniem klamotów.

isset · 15 Maja 2020

To chyba działa tak, że najpierw poświęcasz coraz więcej czasu na rozstawianie bo gratów coraz więcej, cieszysz się z tego, potem zaczyna człowieka to wkurzać bo szkoda czasu, szukasz rozwiązań jak skrócić czas rozstawiania. A może kamery nie będę już wykręcał, hmm, co tu zrobić, żeby kable zostały przy tubie i nie trzeba było je podłączać wszystkie, i ten zasilacz trzeba jakoś ogarnąć, potem zdecydowanie za dużo kabli, są za długie itd.

Edytowane 15 Maja 2020 przez isset

dobrychemik · 15 Maja 2020

Rozwiązaniem jest własne obserwatorium

Mnie najbardziej denerwuje długotrwale ustawianie na biegun - nie mam widoku na Polarną i muszę się bawić w dryf. Za każdym razem. Mam nadzieję, że uda mi się to jakoś teraz przyspieszyć z pomocą komputera.

Edytowane 15 Maja 2020 przez dobrychemik

dobrychemik · 19 Maja 2020

Zgłębiam temat sprawniejszego ustawiania na biegun. Zawsze od zera muszę rozstawiać sprzęt. Do tej pory robiłem to tak:

- Kraków/taras - bez widoku na Polarną, więc zawsze godzina zabawy w dryf

- Andrychów/działka - Polarna jest, więc trochę szybciej idzie, ale i tak nigdy nie było szybko i bezboleśnie z użyciem lunetki biegunowej w eq3/2

Teraz mając lepszy sprzęt (HEQ5 + guider) chciałbym przejść na wyższy poziom i mniej czasu marnować na ustawianie bieguna. Obecnie wiem, że mam takie opcje:

a) QHY PoleMaster - dość drogie rozwiązanie (na Aliexpres ok. 900 zł z mocowaniem do montażu) a i tak nie pomoże w ustawianiu bez widoku na Polarną

b) SharpCap Pro + guider - 10 funtów/rok i konieczny widok na Polarną

Oba te rozwiązania są fajne, ale w Krakowie mi nie pomogą. Ideałem byłby jakiś program na tyle inteligentny, by na podstawie informacji o miejscu, czasie i informacji, o ogniskowej guidera i parametrach kamerki, o obserwowanej gwieździe i jej dryfie pokazał na ekranie o ile i w którą stronę przesunąć obraz gwiazdy śrubami na montażu, by trafić osią montażu w biegun. Idea w sumie prosta, może jest coś takiego?

isset · 19 Maja 2020

Może tego spróbuj https://openphdguiding.org/tutorial-drift-alignment-with-phd2/

https://astropolis.pl/topic/63243-ustawianie-na-polarną-w-sharpcap/?do=findComment&comment=757331

SharpCap w wersji 2,9 jest jeszcze free, a ma już opcję polar align. Korzystam, działa bardzo dobrze.

Edytowane 19 Maja 2020 przez isset

Agent Smith · 19 Maja 2020

Robiłeś dryf wizualnie?

Po nabraniu pewnej rutyny dryf z pomocą jakiejś lustrzanki/nielustrzanki

nie powinien zajmować więcej niż 15-20 min. po zgrubnym ustawieniu na N oraz dokładnym wypoziomowaniu.

Pewnie można jeszcze szybciej

Bierzesz Zorkę 5 i robisz parę zdjęć...

Krzysztof z Bagien · 19 Maja 2020

2 godziny temu, dobrychemik napisał:

Zgłębiam temat sprawniejszego ustawiania na biegun.

Próbowałeś tego?

dobrychemik · 19 Maja 2020

Dryf robię w ten sposób, że montuję tubę z canonem (newton dostaje barlowa, żeby efekt był lepiej widoczny) i obserwuję sobie dryf na ekranie. W lektury zacytowanego przez @isset wątku wynika, że ustawianie z dostępem do polarnej to betka. Mi jednak bardzo zależy na sprawniejszym ustawianiu również bez Polarnej, więc chyba muszę spróbować zdobyć PATa od Bujarka.

Agent Smith · 20 Maja 2020

2 hours ago, dobrychemik said:

Dryf robię w ten sposób, że montuję tubę z canonem (newton dostaje barlowa, żeby efekt był lepiej widoczny) i obserwuję sobie dryf na ekranie. W lektury zacytowanego przez @isset wątku wynika, że ustawianie z dostępem do polarnej to betka. Mi jednak bardzo zależy na sprawniejszym ustawianiu również bez Polarnej, więc chyba muszę spróbować zdobyć PATa od Bujarka.

Zamiast ślepić w Live View lepiej robić np. minutowe ekspozycje ze zmianą kierunku w osi RA w połowie naświetlania - w efekcie na fotce masz takie długie "V", im bardziej zbliżone do linii prostej tym lepiej. Pogmyraj pod hasłem "photo drift polar alignment" itp. Naprawdę wygodne, od razu widać co i jak i w którą stronę kręcić.

OK, to ostatnie wymaga nieco wprawy (czy też mnemoniki)

edit: o tu masz to nieźle opisane:

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/darv-drift-alignment-by-robert-vice-r2760

Edytowane 20 Maja 2020 przez Agent Smith