Jump to content
dobrychemik

Przesiadka z EQ-3/2 na HEQ5

Recommended Posts

12 minut temu, Duser napisał:

Czyli raczej nie nadaję się do powieszenia na nim TS100Q z kołem filtrowym i Atikiem 383 .....

Myślę że byłoby ok, w końcu refraktor jest dość zwarty. No ale głowy nie dam. Na pewno bez silnego wiatru będzie ok, a w sumie jak jest wiatr to chińskie montaże tańczą na luzie, a tu luzu nie ma :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ten CEM25 podoba mi się, jak do wakacji nie trafi mi się jakiś okazyjny heq5 lub nawet eq6 w dobrej cenie to może się skuszę. Jest też wersja z jakimiś optycznymi enkoderami zmniejszającymi błąd prowadzenia trzydziestokrotnie. Co to są, u licha, te enkodery i jak działają?

 

A jeszcze mam pytanie: jaką byście polecali optykę do guidera mającego pracować z moimi tubami (przypomnę: 600mm i 1500mm)?

Edited by dobrychemik

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuty temu, dobrychemik napisał:

Jest też wersja z jakimiś optycznymi enkoderami zmniejszającymi błąd prowadzenia trzydziestokrotnie. Co to są, u licha, te enkodery i jak działają?

Enkoder to taki czujnik położenia osi. Pozwala on montażowi na bieżąco korygować ruch i błędy wynikające z przekładni, podobnie jak guiding. Enkoder ten ma ogromną rozdzielczość i jest na osi głównej, dlatego śledzi faktyczną pozycje osi. Montaże takie jak ASA mają jeszcze dokładniejsze enkodery i tam już prowadzenie można uznać za idealne. W iOptronie jest ono bardzo dobre i do pewnego zakresu zastosowań może zastąpić guiding. Ja przy skali 1,8"/pix mogę robić 2-3 min bez guidingu na enkoderze. Wymaga to oczywiście idealnego ustawienia polarnej.

Focenie na enkoderze bez guidingu jest bardzo wygodne i właściwie pozwala na lepszą dokładność (bo nie jesteś zależny od seeingu i szumu guidera), ale ma swoje ograniczenia. Za to jak planujesz guiding to enkoder jest raczej zbędnym wydatkiem.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolejne pytanie człowieka nie mającego pojęcia o "gajdingu": czy on koryguje też błąd ustawienia na biegun? Innymi słowy: czy guiding działa na obie osie czy tylko na RA?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, dobrychemik napisał:

Kolejne pytanie człowieka nie mającego pojęcia o "gajdingu": czy on koryguje też błąd ustawienia na biegun? Innymi słowy: czy guiding działa na obie osie czy tylko na RA?

Działa na obie osie i generalnie koryguje. Stosując guiding nie trzeba ustawiać super precyzyjnie, ale też bez przesady w drugą stronę. Bo poza dryfem, który guiding skoryguje występuje też rotacja pola, tym większa im większy błąd. Jeśli ustawimy polarną totalnie byle jak, to rotacja będzie widoczna na pojedynczej klatce i guiding nic z tym nie zrobi.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Przygotowując się do poważniejszego wejścia w szaleństwo zwane astrofotografią nurtuje mnie kilka pytań. Mam nadzieję, że zechcecie mi pomóc.

 

Pytanie 1: Jaką lunetkę do śledzenia kupić? Jaka średnica, jaka ogniskowa?

 

Zachęcająco wygląda lunetka SVBony (jak dotąd mam dobre doświadczenia z tą marką) dostępna na AliExpress. Parametry: fi=60mm, f=240mm. Po uwzględnieniu różnych kuponów i zniżek wychodzi ok. 260 złotych:

https://pl.aliexpress.com/item/32817830464.html?spm=a2g0o.cart.0.0.4a923c00ySV906&mp=1

 

Inna opcja, bardzo podobna, ale sporo droższa, to ZWO fi=60mm, f=280mm

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_48&products_id=4531&lunety=ZWO finder guider scope guider i szukacz fi 60 mm f 280 mm z opraw i dovetailem

 

Tutaj Angeleyes - średnica 50mm, ogniskowa 183mm - będzie wyraźnie lżejszy. Cena ok. 220 zł.

https://pl.aliexpress.com/item/32945367478.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.43a92021Bby17t&algo_pvid=13eb8c06-1717-44bb-953f-059d9e8fc06c&algo_expid=13eb8c06-1717-44bb-953f-059d9e8fc06c-15&btsid=0b0a22a415875595817592205ec6ff&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

 

A może jednak coś mniejszego? Np. QHYCCD miniGuideScope za ok. 350 złotych:

https://pl.aliexpress.com/item/32881302355.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52b512f11MsFaw&algo_pvid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c&algo_expid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c-7&btsid=0b0a22a415875040252831400eb794&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

 

Pytanie 2: Czym się kierować przy zakupie kamerki do śledzenia? Od razu zaznaczam, że szukam zdecydowanie budżetowego rozwiązania. Czy kamerka musi mieć złącze ST4 czy też wystarczy USB? Zakładam, że będę miał HEQ5 lub iOptron CEM25P z własnym pilotem typu SynScan.

 

I znowu mam kilka kandydatek:

 

SVBony SV205 (sensor 8MP Sony IMX179, piksel 1.4 μm, USB 3.0, ADC 10 bit), ok. 380 zł

https://pl.aliexpress.com/item/32957970983.html?spm=a2g17.12010612.8148356.2.664788498BO5JE

 

A może klasyk: ZWO ASI 120mm-s lub wersja mini? Tyle że to jest dwa razy drożej.

 

Jest też QHY5L-II-M za ok. 600 zł. Sensor 1MP, piksel 3.75 μm

https://pl.aliexpress.com/item/32999926742.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52b512f11MsFaw&algo_pvid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c&algo_expid=44bc817d-bd63-499e-aa1e-5234b636940c-5&btsid=0b0a22a415875040252831400eb794&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

 

Nie mam pojęcia czym się kierować.

 

Pytanie 3: Czy da się sprawnie korzystać z „guidingu” bez komercyjnego oprogramowania? Chciałbym na początek ograniczyć wydatki, które już przy samym sprzęcie są powyżej tego, co sobie zaplanowałem.

Edited by dobrychemik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Głupio mi tak pisać post pod postem, ale będę bardzo wdzięczny za jakąkolwiek pomoc (patrz wczorajszy, długi post).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na forum są podobne tematy https://astropolis.pl/search/?q=guiding&quick=1

Do jakiej tuby potrzebujesz guidera.  Generalnie 162, 183 , 240, 280mm to bardzo zbliżone wartości i każdy wybór, poza ekstremalnymi przypadkami, będzie dobry.

Z kamer polecam Asi 120mm i jej klony np. T7m na Alli.. za 450zł

Oprogramowanie, oczywiście PHD2

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 1500mm na HEQ5 będzie trudno, ale przyznam się, że nie mam doświadczenia z takimi ogniskowymi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

HEQ5 kupiony, lunetka do guidingu 60x240mm kupiona, kamera QHY5-II-C zamówiona, komunikacja montaż-komputer uruchomiona. Czego jeszcze brakuje? Pogody...

Pierwsze wrażenia po przesiadce z EQ3-2 bardzo pozytywne. Zestaw zdecydowanie mniej przypomina sejsmometr i nawet bez guidingu prowadzi się dużo lepiej. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gratuluję zakupu.

Posiadam EQ 3-2 i póki co mi wystarcza (kiedyś robiłem zdjęcia z nieruchomego statywu). Czytam ten wątek i traktuję go jako naukę na przyszłość, także liczę na opisy doświadczeń.

 

Pozdrawiam,

Tomasz B.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, TomaszB napisał:

Gratuluję zakupu.

Posiadam EQ 3-2 i póki co mi wystarcza (kiedyś robiłem zdjęcia z nieruchomego statywu). Czytam ten wątek i traktuję go jako naukę na przyszłość, także liczę na opisy doświadczeń.

 

Pozdrawiam,

Tomasz B.

Dzięki.

Co do opisów doświadczeń to wolę się za bardzo nie "chwalić", bo u mnie to raczej powoli idzie. O lunecie astronomicznej zacząłem marzyć w połowie lat 80-tych, pierwszy teleskop kupiłem w 2008, za astrofotografię wziąłem się w zeszłym roku. Tempo powalające... ;)

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, dobrychemik napisał:

Dzięki.

Co do opisów doświadczeń to wolę się za bardzo nie "chwalić", bo u mnie to raczej powoli idzie. O lunecie astronomicznej zacząłem marzyć w połowie lat 80-tych, pierwszy teleskop kupiłem w 2008, za astrofotografię wziąłem się w zeszłym roku. Tempo powalające... ;)

 

szybko to sie pchly łapie ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, dobrychemik napisał:

Tempo powalające...

NIe ma co się śpieszyć, trzeba rozkoszować się tym hobby, dla mnie samo rozstawianie sprzętu to już uczta :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To rozstawianie zajmuje coraz więcej czasu. Podobnie później ze zbieraniem klamotów. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

To chyba działa tak, że najpierw poświęcasz coraz więcej czasu na rozstawianie bo gratów coraz więcej, cieszysz się z tego, potem zaczyna człowieka to wkurzać bo szkoda czasu, szukasz rozwiązań jak skrócić czas rozstawiania. A może kamery nie będę już wykręcał, hmm, co tu zrobić, żeby kable zostały przy tubie i nie trzeba było je podłączać wszystkie, i ten zasilacz trzeba jakoś ogarnąć, potem zdecydowanie za dużo kabli, są za długie itd. :) 

Edited by isset
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Rozwiązaniem jest własne obserwatorium :(

 

Mnie najbardziej denerwuje długotrwale ustawianie na biegun - nie mam widoku na Polarną i muszę się bawić w dryf. Za każdym razem. Mam nadzieję, że uda mi się to jakoś teraz przyspieszyć z pomocą komputera.

 

Edited by dobrychemik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zgłębiam temat sprawniejszego ustawiania na biegun. Zawsze od zera muszę rozstawiać sprzęt. Do tej pory robiłem to tak:

- Kraków/taras - bez widoku na Polarną, więc zawsze godzina zabawy w dryf

- Andrychów/działka - Polarna jest, więc trochę szybciej idzie, ale i tak nigdy nie było szybko i bezboleśnie z użyciem lunetki biegunowej w eq3/2

 

Teraz mając lepszy sprzęt (HEQ5 + guider) chciałbym przejść na wyższy poziom i mniej czasu marnować na ustawianie bieguna. Obecnie wiem, że mam takie opcje:

a) QHY PoleMaster - dość drogie rozwiązanie (na Aliexpres ok. 900 zł z mocowaniem do montażu) a i tak nie pomoże w ustawianiu bez widoku na Polarną

b) SharpCap Pro + guider - 10 funtów/rok i konieczny widok na Polarną

 

Oba te rozwiązania są fajne, ale w Krakowie mi nie pomogą. Ideałem byłby jakiś program na tyle inteligentny, by na podstawie informacji o miejscu, czasie i informacji, o ogniskowej guidera i parametrach kamerki, o obserwowanej gwieździe i jej dryfie pokazał na ekranie o ile i w którą stronę przesunąć obraz gwiazdy śrubami na montażu, by trafić osią montażu w biegun. Idea w sumie prosta, może jest coś takiego?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robiłeś dryf wizualnie?

Po nabraniu pewnej rutyny dryf z pomocą jakiejś lustrzanki/nielustrzanki 

nie powinien zajmować więcej niż 15-20 min. po zgrubnym ustawieniu na N oraz dokładnym wypoziomowaniu. 

Pewnie można jeszcze szybciej ;)

 

Bierzesz Zorkę 5 i robisz parę zdjęć...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dryf robię w ten sposób, że montuję tubę z canonem (newton dostaje barlowa, żeby efekt był lepiej widoczny) i obserwuję sobie dryf na ekranie. W lektury zacytowanego przez @isset wątku wynika, że ustawianie z dostępem do polarnej to betka. Mi jednak bardzo zależy na sprawniejszym ustawianiu również bez Polarnej, więc chyba muszę spróbować zdobyć PATa od Bujarka.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 hours ago, dobrychemik said:

Dryf robię w ten sposób, że montuję tubę z canonem (newton dostaje barlowa, żeby efekt był lepiej widoczny) i obserwuję sobie dryf na ekranie. W lektury zacytowanego przez @isset wątku wynika, że ustawianie z dostępem do polarnej to betka. Mi jednak bardzo zależy na sprawniejszym ustawianiu również bez Polarnej, więc chyba muszę spróbować zdobyć PATa od Bujarka.

Zamiast ślepić w Live View lepiej robić np. minutowe ekspozycje ze zmianą kierunku  w osi RA w połowie naświetlania - w efekcie na fotce masz takie długie "V", im bardziej zbliżone do linii prostej tym lepiej. Pogmyraj pod hasłem "photo drift polar alignment" itp. Naprawdę wygodne, od razu widać co i jak i w którą stronę kręcić.

OK, to ostatnie wymaga nieco wprawy (czy też mnemoniki) :)

edit: o tu masz to nieźle opisane:

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/darv-drift-alignment-by-robert-vice-r2760

 

Edited by Agent Smith

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
        • Love
        • Like
      • 44 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
        • Love
        • Like
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.